[mattssonni]

Kuinka moni turska täällä muuten on kokenut järkeväksi pitää juristia valmiina tässä skenessä harrastellessaan?

Varmaan ainakin ne fiksummat turskat.

Jos tässä harrastuksessa tarvitsee pitää juristia valmiina, kannattaa äkkiä vaihtaa harrastusta.

[Rabotnik]

No siis koko tämä maininta lakimiehestä on vain uhkaus joka on suunnattu henkilöille joita asia koskee, eli tässä tapauksessa nuoria naisia joita mahdollisesti on hyväksi käytetty tai joiden yksityisyyttä on loukattu. Tämähän on normikäytäntöä nykypäivänä, eri asia on kannattaako uhkausta ottaa vakavasti.

Kertoo ehkä myös siitä että jonkilaista kuumotusta asian suhteen on havaittavissa.

[sannahunaja]

i) Vaikkei olisi tapahtunut mitään väärää rikosoikeuden näkökulmasta, niin sehän ei suinkaan tarkoita, etteikö tilanteessa olisi ollut hyväksikäyttöä tai muuta moraalisesti väärää.

Se ei myöskään tarkoita, että tilanteessa olisi ollut ollut hyväksikäyttöä tai muuta moraalisesti väärää.

ii) Suostumus vs. tahto. Henkilö voi suostua erinäisiin asioihin, kuten seksiin, ilman, että sitä itse oikeasti tahtoo. Hyvä esimerkki tästä on parisuhteen sisällä tapahtuva ns. velvollisuusseksi. Halutaan pitää kumppani tyytyväisenä, joten suostutaan seksiin, vaikkei sitä oikeasti haluaisi. Jos on hankalaa pitää kiinni rajoistaan jo yhden kumppanin kanssa, niin mitäs luulette tapahtuvan, kun ukkoja onkin ympärillä useampi. Helpompaa, ja ehkä turvallisempaakin, on "suostua" erinäisiin asioihin kuin alkaa hangoittelemaan vastaan.

Mitenköhän parisuhteen velvollisuusseksi liittyy ketjun aiheeseen? Aikuinen ihminen päättää mitä haluaa tai ei halua. Ei sitä kukaan mukaan voi päättää puolestasi.

iii) Valta-asetelmat. Yksinäinen nainen on jo lähtökohtaisesti alakynnessä ukkolauman keskellä. Tilanne muuttuu sitä epätasa-arvoisemmaksi, mitä suurempia eroja osallistujien kesken on. Nuori mimmi, joka jo ikänsä puolesta ei voi olla kovinkaan kokenut tai juuri seksityön aloittanut untuvikko samassa tilassa keski-ikäisten, pitkän linjan turskien kanssa. Kuulostaako tasavertaiselta? Myös taloudellinen ahdinko, päihdeongelmat tms. yleensä edesauttaa hyväksikäyttöä.

Miksi vähättelet sukupuolen ja iän perusteella? Ainakin feministit ovat nimenomaan toitottaneet että kyllä (nuoret) naiset osaa ja pystyy siinä kuin mieskin. On nimenomaan suututtu siitä jos joku on vähääkään vihjannut ettei joku nuori nainen olisi vähintäänkin yhtä pätevä ja osaava kuin miespuoliset vanhemmat kollegansa.

Ja yhtä hyvin voitaisiin sitten kyseenalaistaa tilanne jossa nuori kokematon turska on tekemisissä kokeneen pt:n kanssa.

Painostaminen ja siitä seurannut rajojen venyttäminen, ala-arvoinen palkkio. Jatkanko, mikä kaikki voikaan olla moraalisesti väärin vaikkei rikoksen määritelmä täyttyisikään?

Ilmeisesti et ymmärtänyt, mihin esimerkilläni parisuhteen velvollisuusseksillä viittasin. Joten, uudestaan. Suostumus ja tahto ovat eri asioita. Ihminen voi suostua seksiin, vaikkei sitä itse oikeasti haluaisi, koska ei halua loukata tai ajattelee pääsevänsä sen avulla helpommalla. On toissijaista, tapahtuuko se parisuhteen vai maksuseksin sisällä - joka tapauksessa toimitaan oman tahdon vastaisesti näennäisellä suostumuksella.   

Mitäs ne feministit nyt tähän liittyy? Tosin, jos nuorta gangbang -mimmiä pidettäisiin keski-ikäisten pitkän linjan tursakkeiden kanssa tasavertaisena, palkkion pitäisi olla 500 euron sijaan vähintään 5000 euroa. Eiku ai niin, tarkoitus on panna halvalla. Ja tässä yhteydessä halvalla panemisella viittaan sekä naurettavaan palkkioon että tytön nöyryyttämiseen.

Mitä tulee skenaarioon vanhemmasta palveluntarjoajasta vs. nuori turska, niin aikamoinen olkiukko. Toki siinä tilanteessa, jos tämä palveluntarjoaja itse alkaa painostamaan, työntää ilman lupaa dildon perseeseen ja/tai nyhtää enemmän rahaa kuin oli alkujaan sovittu, niin ehdottomasti se on väärin. Keskitytään nyt kuitenkin mielikuvitustilanteiden sijaan todellisuuteen eli siihen, miten ko. ukkolauma kohtelee nuoria tyttöjä ja/tai vasta-alkajia. 

Tiedän nimittäin omakohtaisestikin skenestä löytyvän ihan erityinen turskalajike, ketkä metsästävät nuoria, kokemattomia tyttöjä. Kokeillaan rajoja, ja jos tyttö on vähänkään miellyttämishaluinen tai saanut tyypillisen suomalaisen kotikasvatuksen, missä kiltti tyttö on hiljainen ja myöntyväinen, niin tilanne on hyvin epäsuhtainen. Itselleni ei onneksi mitään liian vakavaa tapahtunut enkä ole näiden tai muidenkaan ukkojen gangbangeihin osallistunut, mutta parikymppiselle minälleni tällainen varoitus olisi ollut todella tarpeen. Löysin onneksi varmuuteni ja aloin laittamaan ukkoja ruotuun. Samaa psykologista vallankäyttöä edelleen toki yritettiin - nyt kärki oli se, että "olet mennyt pilalle, kun et olekaan enää amatööri." Uhkailtiin "menen jollekin toiselle tytölle", jos asettelin tiukempia rajoja. No heippa, ei tule ikävä. Ja miten monesti kuulinkaan tuota "se ja sekin tekee niin ja niin."

Onneksi tilanne on nyt paljon parempi uusille tytöille, kun tietoa sekä arvokasta vertaistukea löytyy helpommin.
Halaus kaikille tytöille, ketkä ovat olleet hukassa rajojensa suhteen. Vika ei todellakaan ole sinussa.

[Lifti]

Kuinka moni turska täällä muuten on kokenut järkeväksi pitää juristia valmiina tässä skenessä harrastellessaan?

Varmaan ainakin ne fiksummat turskat.

Jos tässä harrastuksessa tarvitsee pitää juristia valmiina, kannattaa äkkiä vaihtaa harrastusta.

Hei Pena, Kale, Väpä ja Kuikka Kake. Mennään nussimaan huomenna sitä yhtä huoraa kimpassa ja jokainen maksaa sitten oman osuuden juristille kun meillä kuitenkin karkaa homma ihan lapasesta....taas kerran.

"Juu tosiaan, kannattaa ehkä ruveta keräämään vaikka postimerkkejä ja nuolla niitä."

[Banana]

Jos Venlan väittämät asiat todella pitäisi paikkansa niin kyllä viranomaiset ottavat todella nopeasti kopin asiasta, mutta kun EI OLE!
Suomessakaan EI tarvitse todistaa syyttömyytensä, joten ei mitään huolta...
Tässä jutussa ei ole mitään muuta kuin vain Venlan loan heittoa ryhmän päälle kun kerroimme että hän häiriköi niitä joka kilpailee asiakkaista hänen kanssa. Monet samalla alalla tietävät jo että se on täysin totta.
Miksi yksikään "uhreista" ei tule esille ja kertoo mitä ryhmä olisi muka tehnyt?
Näilläkin sivuilla on todella monta nimimerkkiä jotka ovat käyneet sen ryhmän kimpoissa,
mutta yksikään EI kerro että se mitä Venla kertoo pitäisi... tai voisi pitää paikkansa.
Jos joku kertoisi totuuden että kaikki oli ok, niin pian joku täällä ihan varmasti väittää että "se kuuluu samaan ryhmään" tai "valehtelee käskystä"
Hassua tässä on se että ryhmään on nyt otettu paljon enemmän yhteyttä.

 

[MariaEnkeli]

^ Eli nuoret naiset on nyt innostunut ottamaan oma-alotteisesti yhteyttä, koska haluavat,että vanhemmat idioottimaisesti käyttäytyvät miehet kimppanussii heitä ja kuvaa tapahtuman?

Aivan varmasti.

[Banana]

^ Eli nuoret naiset on nyt innostunut ottamaan oma-alotteisesti yhteyttä, koska haluavat,että vanhemmat idioottimaisesti käyttäytyvät miehet kimppanussii heitä ja kuvaa tapahtuman?

Aivan varmasti.

Ei!

[joey_t]

Hassua tässä on se että ryhmään on nyt otettu paljon enemmän yhteyttä.

"Hassua" on myöskin se että foorumin julkisesti näkyvissä viesteissä et kiitosta saa vaan ainoastaan moitteita. Enpä ihmettele miksi. Oletusarvoinen käytös jossa halutaan olla reiluja toiselle, myös ventovieraalle - sanotaanko tätä vaikka "sydämen sivistykseksi" ei mitenkään eritysesti paista kirjoituksistasi läpi. Pikemminkin päinvastoin.

Arvostelit tuossa Venlaa taikka hänen kirjoitustaan. Olen tavannut Venlan muutamaankin otteeseen ja mulla ei ole mitään muuta kuin hyvää sanottavaa hänestä. Eihän me Venlan kanssa mitään kamuja olla eikä edes tunneta mutta vaikuttaa erittäin huomaavaiselta ja toisen tunteet huomion ottavalta naiselta.

[Lifti]

Mun mielestä mädällä banaanilla on tässä jo yritystä. Puolustuspuheenvuoro alkaa kuulostaa

" Venla niin kovasti haluaa meidän kimppaan mutta kun ei päästetty niin se mustasukkaisena kehitteli tällaisen jutun"

Sä olet banaani yksinkertaisempi mitä osasin kuvitellakaan ja se on paljon se 

[Penaattori]

Hassua tässä on se että ryhmään on nyt otettu paljon enemmän yhteyttä.

"Hassua" on myöskin se että foorumin julkisesti näkyvissä viesteissä et kiitosta saa vaan ainoastaan moitteita.

Sellaiset viestit moderoidaan pois. Ja ilmeisesti foorumilla on paljon kateellisia, perisuomalainen piirre.

[Penaattori]

Kuinka moni turska täällä muuten on kokenut järkeväksi pitää juristia valmiina tässä skenessä harrastellessaan?

Varmaan ainakin ne fiksummat turskat.

Jos tässä harrastuksessa tarvitsee pitää juristia valmiina, kannattaa äkkiä vaihtaa harrastusta.

Hei Pena, Kale, Väpä ja Kuikka Kake. Mennään nussimaan huomenna sitä yhtä huoraa kimpassa ja jokainen maksaa sitten oman osuuden juristille kun meillä kuitenkin karkaa homma ihan lapasesta....taas kerran.

Ai noinko sun porukoissa toimitaan? 

[Candy92]

Venla, kiitos että varoitat muita. Tällä sivullakin kun on paljon uusia tyttöjä.

Tälleen alalla pidempää olleena toivon, ettei kenellekään ikinä tapahtuisi mitään vasten tahtoa näissä kuvioissa. (Painostus ryhmässä ei ole ok. Moni tyttö ei uskalla sanoa monelle miehelle vastaan. Ns. Ryhmä paine. Voiko silloin sanoa, että on puhdas suostumus?)

Empatiaa seksityöntekijöille ❤️

[Penaattori]

i) Vaikkei olisi tapahtunut mitään väärää rikosoikeuden näkökulmasta, niin sehän ei suinkaan tarkoita, etteikö tilanteessa olisi ollut hyväksikäyttöä tai muuta moraalisesti väärää.

Se ei myöskään tarkoita, että tilanteessa olisi ollut ollut hyväksikäyttöä tai muuta moraalisesti väärää.

ii) Suostumus vs. tahto. Henkilö voi suostua erinäisiin asioihin, kuten seksiin, ilman, että sitä itse oikeasti tahtoo. Hyvä esimerkki tästä on parisuhteen sisällä tapahtuva ns. velvollisuusseksi. Halutaan pitää kumppani tyytyväisenä, joten suostutaan seksiin, vaikkei sitä oikeasti haluaisi. Jos on hankalaa pitää kiinni rajoistaan jo yhden kumppanin kanssa, niin mitäs luulette tapahtuvan, kun ukkoja onkin ympärillä useampi. Helpompaa, ja ehkä turvallisempaakin, on "suostua" erinäisiin asioihin kuin alkaa hangoittelemaan vastaan.

Mitenköhän parisuhteen velvollisuusseksi liittyy ketjun aiheeseen? Aikuinen ihminen päättää mitä haluaa tai ei halua. Ei sitä kukaan mukaan voi päättää puolestasi.

iii) Valta-asetelmat. Yksinäinen nainen on jo lähtökohtaisesti alakynnessä ukkolauman keskellä. Tilanne muuttuu sitä epätasa-arvoisemmaksi, mitä suurempia eroja osallistujien kesken on. Nuori mimmi, joka jo ikänsä puolesta ei voi olla kovinkaan kokenut tai juuri seksityön aloittanut untuvikko samassa tilassa keski-ikäisten, pitkän linjan turskien kanssa. Kuulostaako tasavertaiselta? Myös taloudellinen ahdinko, päihdeongelmat tms. yleensä edesauttaa hyväksikäyttöä.

Miksi vähättelet sukupuolen ja iän perusteella? Ainakin feministit ovat nimenomaan toitottaneet että kyllä (nuoret) naiset osaa ja pystyy siinä kuin mieskin. On nimenomaan suututtu siitä jos joku on vähääkään vihjannut ettei joku nuori nainen olisi vähintäänkin yhtä pätevä ja osaava kuin miespuoliset vanhemmat kollegansa.

Ja yhtä hyvin voitaisiin sitten kyseenalaistaa tilanne jossa nuori kokematon turska on tekemisissä kokeneen pt:n kanssa.

Painostaminen ja siitä seurannut rajojen venyttäminen, ala-arvoinen palkkio. Jatkanko, mikä kaikki voikaan olla moraalisesti väärin vaikkei rikoksen määritelmä täyttyisikään?

Rajoistaan päättää jokainen itse, ei sitä voi kukaan ulkopuolinen määrittää.

Ala-arvoinen palkkio? Jos nyt puhutaan vaikka 500 eurosta, niin kuinka moni sellaisia summia tienaa edes päivässä jossain muussa työssä, varsinkaan jos/kun puhutaan nettosummasta? Tuohan on itseasiassa hemmetin hyvä tienesti, ja kyse on ilmeisesti jostain tunnin parin sessiosta eikä edes mistään koko päivästä.

Ilmeisesti et ymmärtänyt, mihin esimerkilläni parisuhteen velvollisuusseksillä viittasin. Joten, uudestaan. Suostumus ja tahto ovat eri asioita. Ihminen voi suostua seksiin, vaikkei sitä itse oikeasti haluaisi, koska ei halua loukata tai ajattelee pääsevänsä sen avulla helpommalla. On toissijaista, tapahtuuko se parisuhteen vai maksuseksin sisällä - joka tapauksessa toimitaan oman tahdon vastaisesti näennäisellä suostumuksella.   

Kuten sanottu, aikuinen ihminen päättää itse mihin suostuu ja mitä haluaa. Nyt vaikuttaa siltä, että täällä foorumilla moni haluaisi päättää jonkun muun puolesta mihin hän voi suostua ja mitä hänen pitäisi haluta tai olla haluamatta.

Mitäs ne feministit nyt tähän liittyy? Tosin, jos nuorta gangbang -mimmiä pidettäisiin keski-ikäisten pitkän linjan tursakkeiden kanssa tasavertaisena, palkkion pitäisi olla 500 euron sijaan vähintään 5000 euroa. Eiku ai niin, tarkoitus on panna halvalla. Ja tässä yhteydessä halvalla panemisella viittaan sekä naurettavaan palkkioon että tytön nöyryyttämiseen.

Edelleen, jokainen päättää itse hintansa. Viimeksi kun tarkistin, gangbang on ihan laillista aikuisten ihmisten kesken, ja hinnan määrittelee pt ja asiakas/asiakkaat yhdessä, ei kukaan muu esim. toinen pt.

Mitä tulee skenaarioon vanhemmasta palveluntarjoajasta vs. nuori turska, niin aikamoinen olkiukko. Toki siinä tilanteessa, jos tämä palveluntarjoaja itse alkaa painostamaan, työntää ilman lupaa dildon perseeseen ja/tai nyhtää enemmän rahaa kuin oli alkujaan sovittu, niin ehdottomasti se on väärin. Keskitytään nyt kuitenkin mielikuvitustilanteiden sijaan todellisuuteen eli siihen, miten ko. ukkolauma kohtelee nuoria tyttöjä ja/tai vasta-alkajia. 

Siis oliko tässä kyseisessä ganbangissa työnnetty väkisin dildoa perseeseen? Onko tästä jotain näyttöä? Jos ei, niin melkoinen olkiukko itseltäsi.

Tiedän nimittäin omakohtaisestikin skenestä löytyvän ihan erityinen turskalajike, ketkä metsästävät nuoria, kokemattomia tyttöjä. Kokeillaan rajoja, ja jos tyttö on vähänkään miellyttämishaluinen tai saanut tyypillisen suomalaisen kotikasvatuksen, missä kiltti tyttö on hiljainen ja myöntyväinen, niin tilanne on hyvin epäsuhtainen.

No sehän on nyt ihan perusvaatimus että pt on miellyttämishaluinen. Kuuluu toimenkuvaan, miellyttämisestähän hänelle maksetaan.

[Vieras1503]

^aikamoista vänkäämistä

[Penaattori]

^ Samaa mieltä. Siis tää koko ketju.

[sannahunaja]

^^^Olkiukkojen lisäksi taitaa vähän puntitkin tutista, kun näin kovin täytyy vängätä. 

[Penaattori]

^Harmittaako kun argumenteiltasi pudotettiin pohja pois?

[sannahunaja]

^Teit vain näkyväksi oman noloutesi. Ja se riittää minulle.

[PradBitt]

Varoitus miesporukasta, joka metsästää erityisesti alottelijoita (tyttöjä) kimppaan heidän kanssaan.
Toimii muutenkin yleisempänä varoituksena yhdestä skenen ikävästä ilmiöstä.

Tämä porukka on aktiivisena ainakin Hki-Tku akselilla, voi olla muuallakin Suomessa. Yhteystiedot voi vähän vaihdella, ja joskus yksi ryhmästä tapaa tytön ensin yksin, mutta sen jälkeen sitten kuvio toistaakin itseään.
Tää tyyppi saa asian kuulostamaan siltä, että olisi hyvä tilaisuus tienata isompi summa luotettavan ja kokeneen miesporukan kanssa.
Rajat pyritään sopimaan mahdollisimman väljästi tyyliin kaikki käy, ja miehet kyllä tietävät. Se sitten tarkoittaa esimerkiksi tuplapanoa, kaiken kuvaamista, silmien peittämistä yms. Kuvia on joskus myös jaettu netissä & näytetty ulkopuolisille (ilman tytön lupaa).
Illan touhuilusta miesporukan kanssa maksetaan tyyliin 500e. Jos sääntöjä on ollut, niitä pyritään venyttämään, ja hintaa tinkimään paikan päällä.
Aloittelijan voi olla vaikea sitten tuossa tilanteessa mieporukan painostaessa pitää rajoista kiinni, ja siihenhän tuon porukan toiminta perustuukin.

Yleisestikin mä sanoisin, ettei kenenkään kannata yksin lähteä tuollaisiin tapaamisiin.
Palveluntarjoaja määrittelee rajat, ja asiakkaiden on niitä noudatettava. Ei kannata uskoa ketään asiakasta, joka koittaa venyttää rajoja "muutkin antaa tehdä" tms. sepitetyillä tarinoilla.
Jos yhtään missään vaiheessa homma alkaa tuntua epämiellyttävältä, rohkaisen kieltäytymään ja poistumaan paikalta. Tämä porukka ei käsittääkseni ole käynyt väkivaltaiseksi, käyttävät henkistä painostusta.

Tätä varoitusta saa jakaa ihan missä vaan!
Pysytään turvassa & pidetään seksi iloisena asiana <3

Koko keissistä mitään tietämättä ja mitä ovat sopineet, mut eikös kimppoissa/ryhmäseksissä ole ideana että sitä melaa tulee vähän joka suunnasta, jos sellaiseen sessioon mukaan lähtee? Tuskin voi olettaa, että miehet tulee vuoronumeron kanssa peräjälkeen, ei se vissiin ole ryhmäseksiä...

Se tietenkin eri asia, jos rikotaan rajoja tai kuvataan ilman lupaa niin eikös täytä silloin raiskauksen/rikoksen tunnusmerkistön, joten poliisin pakeille vaan?

Ikävä keissi kaiken kaikkiaan ja tyttöjen hyvä olla varuillaan. Mitä nopeasti vilkaisin ilmoituksia, niin aika moni suomihupakko tarjoaa kimppoja/ryhmäseksiä jne.

[Höpö Höpö]

Toi Venla nyt voi keksiä ihan mitä tahansa edistääkseen omia bisneksiä, eikä taida olla ensimmäinen kerta....