[teme696]

^siis, että mitä? 

[orjamies]

^ No juuri siksi amatööreistä ja ammattilaisista ei kannata edes puhua, mikä oli pointtini. Seksiä ei edes voi ammatikseen myydä Suomessa.

Suomessa prostituutio eli seksin myynti sekä seksin ostaminen on laillista.

tietty jos tarkoitit ettei sillä elä eri asia.

[Tonava]

^ Tarkoitin, että ammattia nimeltä seksinmyyjä ei ole olemassa. Kyseisellä nimekkeellä ei voi perustaa edes toiminimeä. Mutta kyllä, seksiä myydään siitä huolimatta. Ja tiedän tapauksia, että seksin myymisellä voi myös elää.

[Tonava]

Itse suosin ehdottomasti amatöörejä, koska eivät anna kaikille, ei ole tarkkoja aika rajoja, kaikesta ei tarvitse maksaa extraa jne.

Noin varmaan ajattelee lisäksesi moni muukin, mutta harva kirjoittaa sitä tänne syötiksi valkoritareille, raivopäille ja muille mutanttijahtaajille.

[Ppelto]

Jäin vielä mietiskelemään amatöörin määritelmää...
Itseni miellän vahvasti amatööriksi mm. näistä syistä:
1 ei osaamista toteuttaa mitään erikoisempia toiveita ---> hyvin suppea palveluvalikoima
2 ei ammattitaitoa (tai intoakaan) ottaa vastaan useampia asiakkaita saman päivän aikana
3 em. syystä myöskään keikkailua ei tule harrastettua
4 hyvin rajallinen valikoima seksikkäitä hupsutteluun soveltuvia vaatteita ja asusteita ---> ei juurikaan mahdollisuutta toteuttaa asutoiveita, asiakas joutuu tyytymään mun makuun 😅
5 hupsutteluun on käytettävissä varsin vähän aikaa, kun muu elämä pitää liian kiireisenä
6 hupsuttelen vain silloin, kun huvittaa (tai silloin, kun panettaa 🙈)
7 hupsuttelen vain sellaisten kanssa, joiden kanssa uskon olevan kivaa
8 unohdan katsoa kelloa, jos on kivaa
9 kaikki asiakaskohtaamiset on ihan uniikkeja, kun ei ole kaavaa tai rutiinia, jota noudattaa
10 palvelun laatu ei varmasti ole järin tasalaatuista 🙈😅

Näitähän tulis mieleen vaikka kuinka paljon, jos alkais oikeesti miettimään... 😅

Jäin miettimään tätä listaa, niin tuossa on joitain hyviä pointteja mikä voisi nämä kaksi erottaa, mutta eroavatko nämä ryhmät välttämättä kaikilta osin🤔

Merkkasin vain listan numeroilla, niin helpompi kommentoida.

1 osalla ammattalilaisillakin on suppea valikoima (ei ehkä tällä erotu)
2 osa vaikka tekee ammatikseen voi olla riittävän kovahinta, että 1 riittää päivään tai tekee sellaisessa paikassa, että ei uskalla useampaa ottaa
3 ja 4 ei ole vaade
5, 6 ja 7 aika, halut ja tapaa heitä jota siviilissäkin voisi tavata. Tämä erottaisi heitä
8 ehkä voisi erottaa tästä
9 ja 10 näistä erottaisi. Etenkin 10 kohta se tasalaatuisuus, vaikka sekin vaihtelee, niin pysyy tietyiltä osin tasaisena jokaiselle

Sekä amatööri & ammattilainen voi olla hyviä tai huonoja, mutta sillä ei sitä pysty erottelemaan. Jokainen yrittää parhaansa, jos siltä tuntuu ja toivottavasti tämä tyydyttää molempia osapuolia.

Netan lista on kyllä omasta mielestäni hyvin jäljillä millä näitä kahta voisi erotella, mutta erittäin vaikeata se on, kun virallisesti ei kyseistä ammattia ei ole olemassa

[Verkkosukka Neiti]

Mä ajatelen tätä sillälailla, että ammattilaiset olisi niitä, ketkä tekevät hommaa työkseen. Eli ei juuri muita hommia. Amatöörit ovat sitten sellaisia, jotka hupakoivat muiden hommien, koulujen ja harrastusten sivussa enemmän tai vähemmän.

Ammattilaisilla olisi tuota kautta tarjottava tasalaatuisempaa palvelua asiakasmäärien säilyttämiseksi.

Tätä aika ajoin saitilla esiin nousevaa veteen piirrettyä viivaa ammattilainen vs amatöörihupakko kuvaa Petke yllä osuvasti.

Tasalaatuisen palvelun tarjoaminen sen sijaan riippunee eniten itse palveluntarjoajasta kuin siitä tekeekö hommaa harrastuksena vai työnä. Itse miellän vakkarisuhteet enemmän deittailusuhteina kuin asiakassuhteina ja toivottavasti kaikki treffeillä käyneet kokevat saaneensa sitä mitä tulivat hakemaan ja lähtevät hymyssä suin

[antero pee]

En tiedä selkeyttääkö vai sekoittaako tämä keskustelua mutta omasta mielestäni parasta on puhua vain ammattimaisuudesta. Sama juttu vaikka jos on taittajan kanssa tekemisissä. Ei sillä ole väliä, tekeekö taittotöitä kuukausipalkalla vai laskuttaako Ukko.fi:n kautta vai maksanko taittajalle vaihtamalla hänelle talvirenkaat. Ammattimaisuus on sitä että on valmis tarkastelemaan kaikkia asioita omassa työssä, kuuntelee asiakasta, pyrkii vastaamaan hänen toiveisiin ja tarpeisiin, ymmärtää että ei olla yksityishenkilöinä tekemisissä vaan juuri sen asian takia, minkä tähden on ruvettu hommiin. Ei ole juntti eikä hullu. Minun hommaani on sitten valikoida näistä ei-junteista ja ei-hulluista se kaikkein kuumin pakkaus, jota haluan naida.

Kaikki pt:t jotka tässä yo. mielessä on ammattimaisia on hyviä työssään. Se ei vielä välttämättä _takaa_ sitä että minä asiakkaana lähtisin pois hänen luotaan hymy korvissa. Mutta mikäli omilla kuvilla ollaan liikkeellä, niin vastuu kaikesta tuon ylittävästä on itselläni. Siis se on moka mun puolelta jos otan yhteyttä pt:hen, josta en sitten pidäkään mutta joka on ammattimainen. Joskushan näin silti käy ja sitten se on vaan sellainen kerta.

Negatiivisen kautta katsottuna taas huono palvelu, tuittuilu tai tökeryys, epäselvyys tai rajojen ylittäminen viestinnässä, kyvyttömyys erottaa seksityö omasta elämästä, haluttomuus kuunnella, liiallinen ohjailu tai pelisilmän puute... nämä on musta epäammattimaisia piirteitä ja johtaa mun kohdalla tapaamisten jäämiseen yhteen.

Jonkun korvaan nämä vaateet varmaan kuulostaa tylyiltä, mutta voin kertoa että teen oman osani 100% Tulen ajoissa, käytän suuvettä, vaatteet ja mies on puhtaat, olen kohtelias enkä ylitä aikaani enkä pt:n asettamia rajoja. Tässä suhteessa odotan siis myös itseltäni asiakkaana "ammattimaisuutta" ja minusta miesten pitäisi yleisemminkin tehdä niin.

[Lifti]

Jokainen joka on huorannut tai rampannut huorissa yli vuoden, tietää amatöörin ja ammattilaisen eron....paitsi tietysti ne jotka ovat aina olleet paatuneita ammattilaisia selittää sitten silmät kirkkaana tällaista paskaa " niitä amatöörejä saa käyttää hyväksi ja niillä ei ole mitään rajoja "

[Vieras0395]

Mielikuviahan nuo amätööri- ja ammattihupsu vaan ovat ja itse kullekin ne tarkoittaa mitä nyt sattuu tarkoittamaan.
Ei ole olemassa yhtenäistä samalla tavalla käyttäytyvää joukkoa amatöörejä eikä ammattilaisia, että vertailua asiakasmäärien, ansioiden, kahden työn tekemisen, palvelujen, käyttäytymisen tai minkään muunkaan perusteella pystyisi tekemään, että kumpaanhan ryhmään sitä joku hupsu lokeroidaan ja kumpi lokero on parempi ja miksi se on parempi ja kenen mielestä se on parempi.
On vaan hupsuja ja yhtä monta erilaista tapaa toimia. Jotenkaan en koskaan ole tykännyt, että väkisin yritetään kategorisoida, kun se ei kuitenkaan onnistu.
Mutta jokainen palveluntarjoaja saa tietysti mieltää itsensä kummaksi vaan ja jokainen asiakas saa kuvitella palveluntarjoajan miksi haluaa, jos kokee siihen tarvetta.

[jpetke]

^ Just näin 🙂

[MariaEnkeli]

^^ Noin!

[Venla]

Hmmm..kyllä mä liittäisin amatööriyteen aika kiinteästi ajan jonka alalla on ollut...
Ei kai kukaan enää esim. kahden vuoden jälkeen oikein amatööri ole edes hyvällä mielikuvituksella. 
Toisaalta taas ammattimaisuuden voi mun mielestä valita vaikka päivästä yksi alkaen.

Aloittelijoissa tuntuu nykyisin olevan aikaista enemmän hyvin ammattimaisesti työt aloittavia - ja hyvä juttu. Tekemisessä on enemmän suunnitelmallisuutta, tavoitteellisuutta ja yleisesti bisneshenkisyyttä. Tuolloin kutsuisin toimintaa alusta asti ammattimaiseksi. Osa suunnitelmaa voi toki tuolloinkin olla brändätä itsensä aluksi amatööriksi, ja hei, miksipä ei.

[veeras]

Itse määrittelisin amatöörin ja ammattilaisen eron niin että.

Ammattilainen ei valitse asiakkaitaan vaan panee kaikkia jotka on valmiita maksamaan. Tapaaminen sovitaan puhelimessa tai tekstarilla eikä pt tiedä yhtään minkälainen asiakas sieltä on tulossa.

Amatööri puolestaan valitsee "asiakkaat" tarkasti, ja "asiakas" on monesti sellainen jota tyttö/nainen panisi ehkä muutenkin mutta saa kaupan päälliseksi vielä rahaa tai jotakin tavaraa tai palveluksia.
Tapaamisen sopiminen tapahtuu baarissa, työpaikalla, tinderissä, onlyfanssissa tai viesteillä joihin kuuluu myös "asiakkaan" kuvien näkeminen jne.



Itse suosin ehdottomasti amatöörejä, koska eivät anna kaikille, ei ole tarkkoja aika rajoja, kaikesta ei tarvitse maksaa extraa jne.

= Voit hyväksikäyttää 18-vuotiaita tyttöjä, jotka eivät tiedä miten homma toimiii? Eivät osaa huolehtia rajoistaan ja ottaa kunnon hintoja.

[Gentleman]

^Tuli kanssa sama mieleen😅

Kyllä amatööri on enemmän sellainen joka myy seksiä joskus ja jouluna. Meininki ei välttämättä ole samanlaista GFE kokemusta kuin jonkun pidemmän aikaa alalla olleen kanssa.

[Unilukkari]

= Voit hyväksikäyttää 18-vuotiaita tyttöjä, jotka eivät tiedä miten homma toimiii? Eivät osaa huolehtia rajoistaan ja ottaa kunnon hintoja.

Väittäisin tätä kommenttia pro:n muotoilemaksi, koska yhdellä kertaa siinä:

1) leimataan asiakas hyväksikäyttäjäksi;
2) koska hän on löytänyt itsenäisesti ehtonsa sanelevan;
3) samassa markkinasegmentissä toimivan kilpailijan;
4) jolla on asiakkaalle paremmin sopivat speksit;
5) joka ei ilmiselvästi tiedä helvettiäkään siitä miten homman pitäisi toimia;
6) minun ehdoillani.

Amatöörin määritelmästä sinänsä en ole eri mieltä, kun tämä kuvastaa alalla kuin alalla henkilöitä, "jotka eivät tiedä miten [lisää määre] toimii."

[mattssonni]

^ Tarkoitin, että ammattia nimeltä seksinmyyjä ei ole olemassa. Kyseisellä nimekkeellä ei voi perustaa edes toiminimeä. Mutta kyllä, seksiä myydään siitä huolimatta. Ja tiedän tapauksia, että seksin myymisellä voi myös elää.

Ei pidä paikkaansa. Suomessa on elinkeinonvapaus ja toiminimen voi rekisteröidä minkä tahansa laillisen elinkeinon harjoittamista varten. Ei ole olemassa mitään listaa ammattinimikkeistä, joille toiminimen voisi ainoastaan hankkia. Suojatut ammattinimikkeet (kuten lääkäri, asianajaja yms.) ovat eri asia.

Kaupparekisteriin voi rekisteröidä toiminimen, jonka toimialana on esim. "seksi- ja seuralaispalveluiden myynti". Siihen ei ole lain eikä viranomaisen puolesta mitään estettä. Se on sitten eri asia, kuka haluaa kirjoittaa sen niin tarkkaan ja kuvaavasti auki viralliseen rekisteriin. Useimmiten käytetään jotain diskreetimpiä ilmaisuja, mutta siihen on muita syitä.

Verottaja ja YTJ (PRH:n pitämä yritys- ja yhteisötietojärjestelmä) esittää rekisteröidyn toimialan TOL-luokituksen mukaisena. Siellä seksipalvelut on yleensä luokiteltu "Muualla luokittelemattomat henkilökohtaiset palvelut" -luokkaan. Hierontapalvelut menevät usein TOL-luokkaan "Muut hoivapalvelut". Mutta tämä TOL-luokituksen mukainen toimiala ei siis ole sama kuin elinkeinonharjoittajan rekisteriin ilmoittama toimiala.

Ymmärtääkseni monet tällä saitilla olevat pt:t ovat rekisteröineet itselleen toiminimen ja hankkineet y-tunnuksen ja harjoittavat ammattiaan ihan virallisesti ja laillisesti, maksavat verot, yelit, sotut. Ammattilaisista varmaan kaikki, koska päätoimisten ja merkittävien tulojen hankkiminen pimeästi on vaikeaa, lähes mahdotonta pitkän päälle (etenkin jos kyse on ainoasta tulonlähteestä). Eli voisi oikeastaan sanoa, että seksiä ei pidemmän päälle voi myydä ammatikseen ilman, että on rekisteröitynyt ammatinharjoittajaksi (ts. ilman y-tunnusta). Raha on pakko saada tilille, että sitä voi käyttää ja kovin montaa satasta et voi pankin tiskillä tallettaa ilman, että joudut selvittämään niiden alkuperää. Mutta kun talletettavassa rahassa on kyse sellaisen elinkeinotoiminnan tuloista, jotka tyypillisesti saadaan käteisellä, se ei ole mikään ongelma. Mutta harrastuspohjalta toimiva ei välttämättä tarvitse toiminimeä.

Se on sitten ihan kunkin omaa harkintaa, miten yksityiskohtaisesti ja millä termeillä ovat toimintansa halunneet rekisteriviranomaiselle kuvata. Voisin kuvitella, että diskreetimmästä kuvauksesta on etua. Mutta rekisteröidä voi mitä tahansa laillisia toimialoja.

[Venla]

Niin kauanhan ei ole mitään ongelmaa, kun olkoon nyt amatööri tai ammattilainen voi vielä vuosienkin jälkeen todeta olleensa tyytyväinen ja että duuni on ollut kivaa.
Mutta harmillisen usein alkuajoista on ne negatiivisimmat/raskaimmat kokemukset tästä duunista, ja se liittyy pääosin siihen ettei olla osattu miettiä etukäteen tarpeeksi tarkasti omia rajoja/pidetty kiinni omista rajoista.
Mä edelleenkin veikkaan että tuo on myös pääsyy siihen miksi monen ura jää hyvin lyhyeksi. Tekeminen käy itselleen liian kuormittavaksi ja pahimmassa tapauksessa aletaan jopa tuntemaan inhoa entisiä asikkaita kohtaan.

Muistan omat alkuaikanakin kuitenkin vielä, ja siellä oli paljon epämiellyttävää rajojen venyttämisyritystä, vaikka itselläni oli jälkikäteen miettien kohtuullisesti rajat mietittynä ja olin aika hyvä pitämään niistä kiinni alusta asti. Moni aloittelija on tuskaillut karmeampien rajojen rikkomisen kanssa mitä mä olen ikinä kokenut, ja en yhtään ihmettele että hommat tyssää sitten siihen.

Kun aloittelijoiden kanssa juttelee, niin on välillä hämmästyttävää kuinka iso ero asiakaskunnalla onkaan nimetön tuntematon aloittelija vs. tunnetta alalla pitkään ollut ammattilainen.

Aloittelijat, koittakaa jaksaa, ja jos joskus mietitte oletteko liian tiukkoja tai onko teillä liikaa sääntöjä - niin tuskin. Te saatte vain paremman ja miellyttävämmän asiakaskunnan olemmalla jämptejä.

[Venla]

^ Tarkoitin, että ammattia nimeltä seksinmyyjä ei ole olemassa. Kyseisellä nimekkeellä ei voi perustaa edes toiminimeä. Mutta kyllä, seksiä myydään siitä huolimatta. Ja tiedän tapauksia, että seksin myymisellä voi myös elää.

Ei pidä paikkaansa. Suomessa on elinkeinonvapaus ja toiminimen voi rekisteröidä minkä tahansa laillisen elinkeinon harjoittamista varten. Ei ole olemassa mitään listaa ammattinimikkeistä, joille toiminimen voisi ainoastaan hankkia. Suojatut ammattinimikkeet (kuten lääkäri, asianajaja yms.) ovat eri asia.

Kaupparekisteriin voi rekisteröidä toiminimen, jonka toimialana on esim. "seksi- ja seuralaispalveluiden myynti". Siihen ei ole lain eikä viranomaisen puolesta mitään estettä. Se on sitten eri asia, kuka haluaa kirjoittaa sen niin tarkkaan ja kuvaavasti auki viralliseen rekisteriin. Useimmiten käytetään jotain diskreetimpiä ilmaisuja, mutta siihen on muita syitä.

Verottaja ja YTJ (PRH:n pitämä yritys- ja yhteisötietojärjestelmä) esittää rekisteröidyn toimialan TOL-luokituksen mukaisena. Siellä seksipalvelut on yleensä luokiteltu "Muualla luokittelemattomat henkilökohtaiset palvelut" -luokkaan. Hierontapalvelut menevät usein TOL-luokkaan "Muut hoivapalvelut". Mutta tämä TOL-luokituksen mukainen toimiala ei siis ole sama kuin elinkeinonharjoittajan rekisteriin ilmoittama toimiala.

Ymmärtääkseni monet tällä saitilla olevat pt:t ovat rekisteröineet itselleen toiminimen ja hankkineet y-tunnuksen ja harjoittavat ammattiaan ihan virallisesti ja laillisesti, maksavat verot, yelit, sotut. Ammattilaisista varmaan kaikki, koska päätoimisten ja merkittävien tulojen hankkiminen pimeästi on vaikeaa, lähes mahdotonta pitkän päälle (etenkin jos kyse on ainoasta tulonlähteestä). Eli voisi oikeastaan sanoa, että seksiä ei pidemmän päälle voi myydä ammatikseen ilman, että on rekisteröitynyt ammatinharjoittajaksi (ts. ilman y-tunnusta). Raha on pakko saada tilille, että sitä voi käyttää ja kovin montaa satasta et voi pankin tiskillä tallettaa ilman, että joudut selvittämään niiden alkuperää. Mutta kun talletettavassa rahassa on kyse sellaisen elinkeinotoiminnan tuloista, jotka tyypillisesti saadaan käteisellä, se ei ole mikään ongelma. Mutta harrastuspohjalta toimiva ei välttämättä tarvitse toiminimeä.

Se on sitten ihan kunkin omaa harkintaa, miten yksityiskohtaisesti ja millä termeillä ovat toimintansa halunneet rekisteriviranomaiselle kuvata. Voisin kuvitella, että diskreetimmästä kuvauksesta on etua. Mutta rekisteröidä voi mitä tahansa laillisia toimialoja.

Kiitos!
Tähän ei sitten enää tarvinnutkaan vastata kun asia tuli tuossa hyvin avattua.

[orjamies]

tuohon että rahat pitäisi viedä pankkiin, aika turhaa nykyaikana kun korot on käytännössä 0.rahat " patjanalle " ja pitää jonkun nimellisen työn ettei verottaja tms kysele " kaveri pitää kampaamoa sinulla on tuoli siellä " viet sen 1000e kaverille joka tallettaa sinulle palkkana vain valtio häviää.

[Venla]

tuohon että rahat pitäisi viedä pankkiin, aika turhaa nykyaikana kun korot on käytännössä 0.rahat " patjanalle " ja pitää jonkun nimellisen työn ettei verottaja tms kysele " kaveri pitää kampaamoa sinulla on tuoli siellä " viet sen 1000e kaverille joka tallettaa sinulle palkkana vain valtio häviää.

Palkassa toki sen kaverin täytyy sitten maksaa työnantajan sivukulut...eikä tuloveroon sinällään ole suurta vaikutusta onko tulo ja tulonhankkimisvähennykset omassa vai toiminimen veroilmossa. Sitten tietysti myös 100% yhden henkilön omistama Oy on yksi vaihtoehto.
Mutta toi palkan feikkaaminen taitaa kuitenkin olla kaikkein kannattamattomin vaihtoehto verotuksellisesti.
Jos sitten miettii käteisen tallettamisen kätevyyttä, niin yritystilit ovat huomattavasti helpompi ratkaisu kuin yksityishenkilön tili.

Tiliä tai patjan alusta kannattavampaa on lopulta ohjata rahat johonkin missä se poikii lisää tuloja. Sijoittamiseen vaan rahat täytyy melkein saada kuitenkin tilin kautta pyöräytettyä, ja helpointa se on yritystilin kautta.