Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Aloittelija-pt:lle apua. Oharit?  (Luettu 13978 kertaa)

Poissa Noodelidude

  • Full Member
  • Viestejä: 449
  • *** Näyttää hyvää esimerkkiä
Vs: Aloittelija-pt:lle apua. Oharit?
« Vastaus #60 : Heinäkuu 27, 2024, 09:42:13 »
Jahans, "Tanelle" on mennyt nyt yksi ja sama PT pahasti ihon alle, kun pitää tulla muihinkin ketjuihin alttereillaan (ViiksiVille & PorinPauli) mussuttaan samaa paskaa.
En tiedä voiko kaikki olla taneja jotka antaa negatiivista palautetta?
Kohta pitää poistaa lähes kaikki keskustelut jos siltä pohjalta lähdetään liikkeelle.

Kun Tane65:lla oli tovi sitten breakdown menossa Tuulin rapsaketjussa, ilmeistyi sinne tuoreet tunnukset ViiksiVille ja PorinPauli. Nimimerkit samantyylisiä (camel case, asia + oikea nimi), ja viestit koskee pelkästään Tuulia samantyylisellä negatiivisella agendalla. Tane65, Kyösti58, ViiksiVille, PorinPauli, kenties joku muukin, kaikkien takana melko varmasti sama tyyppi.

Poissa Pentti123

  • Jr. Member
  • Viestejä: 51
  • * Kelpo kaveri
Vs: Aloittelija-pt:lle apua. Oharit?
« Vastaus #61 : Heinäkuu 27, 2024, 09:57:59 »
Jahans, "Tanelle" on mennyt nyt yksi ja sama PT pahasti ihon alle, kun pitää tulla muihinkin ketjuihin alttereillaan (ViiksiVille & PorinPauli) mussuttaan samaa paskaa.
En tiedä voiko kaikki olla taneja jotka antaa negatiivista palautetta?
Kohta pitää poistaa lähes kaikki keskustelut jos siltä pohjalta lähdetään liikkeelle.

Kun Tane65:lla oli tovi sitten breakdown menossa Tuulin rapsaketjussa, ilmeistyi sinne tuoreet tunnukset ViiksiVille ja PorinPauli. Nimimerkit samantyylisiä (camel case, asia + oikea nimi), ja viestit koskee pelkästään Tuulia samantyylisellä negatiivisella agendalla. Tane65, Kyösti58, ViiksiVille, PorinPauli, kenties joku muukin, kaikkien takana melko varmasti sama tyyppi.

Aaa, hyvä huomio.

Itse pistänyt merkille että Villellä olis tässä joku agenda, mielestäni kaikki viestittely liittyy ketutukseen siittä että hän on yrittänyt sopia tuulin kanssa tapaamista mutta ei ole onnistunut ja ilmeisesti kuitenkin kerran on saanut jotain sovittuakin.
Hänen kannattais nyt vaan jo luovuttaa ja kokeilla jotain muuta.

Paulia en ole seurannut.

Mutta tanen ja kyöstin touhuthan oli pelkkää sekoilua, oliko niissä kertaakaan pienintäkään asiaa vai vaan pelkkää vittuilua.
Matkatöitä neljällä vuosikymmenellä...😇
Elämä on liianlyhyt, "sitten kun". Eletään nyt!

Poissa Pentti123

  • Jr. Member
  • Viestejä: 51
  • * Kelpo kaveri
Vs: Aloittelija-pt:lle apua. Oharit?
« Vastaus #62 : Heinäkuu 27, 2024, 10:06:41 »
Mutta tane, kyösti, ville ja pauli eivät varsinaisesti liity millään tapaa "ohareihin".

Paitsi paulin osalta joka on ilmeisesti varannut kolme pt:tä samalle päivälle mutta käynyt vain yhdellä.
Ellei ole "tane"  ???

Tässähän menee itsekkin jo sekasin.
Matkatöitä neljällä vuosikymmenellä...😇
Elämä on liianlyhyt, "sitten kun". Eletään nyt!

Poissa FortySexN2

  • Sr. Member
  • Viestejä: 1684
  • ****** Rakastajien aatelia
Vs: Aloittelija-pt:lle apua. Oharit?
« Vastaus #63 : Heinäkuu 27, 2024, 10:08:20 »
Jahans, "Tanelle" on mennyt nyt yksi ja sama PT pahasti ihon alle, kun pitää tulla muihinkin ketjuihin alttereillaan (ViiksiVille & PorinPauli) mussuttaan samaa paskaa.
En tiedä voiko kaikki olla taneja jotka antaa negatiivista palautetta?
Kohta pitää poistaa lähes kaikki keskustelut jos siltä pohjalta lähdetään liikkeelle.
Kun Tane65:lla oli tovi sitten breakdown menossa Tuulin rapsaketjussa, ilmeistyi sinne tuoreet tunnukset ViiksiVille ja PorinPauli. Nimimerkit samantyylisiä (camel case, asia + oikea nimi), ja viestit koskee pelkästään Tuulia samantyylisellä negatiivisella agendalla. Tane65, Kyösti58, ViiksiVille, PorinPauli, kenties joku muukin, kaikkien takana melko varmasti sama tyyppi.

Tanen altereita ei onneksi ole vaikea tunnistaa muutaman maneerin ansiosta. Onneksi modet ovat aika hereillä niitä siivotakseen

Poissa thorath

  • Full Member
  • Viestejä: 332
  • ** Piristää muiden päivää
Vs: Aloittelija-pt:lle apua. Oharit?
« Vastaus #64 : Heinäkuu 27, 2024, 13:04:13 »

Oharit ovat kyllä valitettavan yleisiä.
Jos olen ollut esim. jossain keikkapaikalla, niin jopa 30 % varatuista ajoista voivat olla oharoijia.
Tuon takia/vuoksi olenkin ottanut käyttänyt systeemin, jonka mukaan tarjoan max kolmelle yht.ottajalle samaa tapaamisaikaa.

Kuitenkin sillä erotuksella, että kysyn jo valmiiksi niiltä kahdelta muulta, kävisikö heille jokin muu klonaika (ennen/jälkeen).
Jos siis tuo eka peruu, niin saan sitten mahd. heti uuden henkilön tilalle.
Jos käykin niin hyvä tuuri, että eka tulee sovitusti paikalle, niin sitten ei tarvitse alkaa enää viime tingassa selvittelemään kenenkään aikatauluja.


Miten tämä toimii käytännössä?

Kaikki kolme saapuvat sovittuun aikaan osoitteeseen. Ensimmäisenä paikalla oleva pääsee tapaamiseen ja kahden muun kohdalla ei tarvitse selvittää aikatauluja ja he ihmettelevät kahdestaan ovella?
Kenenkään ei tarvitse alkaa viime tingassa selvittämään aikatauluja :laught:
Kuulostaa pahimmalta mahdolliselta liukuhihnalta mitä osa tekee aikoja antaessaan.
« Viimeksi muokattu: Heinäkuu 27, 2024, 13:05:49 kirjoittanut thorath »

Poissa MestariMerlin

  • Hero Member
  • Viestejä: 717
  • ** Piristää muiden päivää
Vs: Aloittelija-pt:lle apua. Oharit?
« Vastaus #65 : Heinäkuu 27, 2024, 15:18:50 »
Kuulostaa aika liukuhihnalta ja koska korvaukset töstä hommasta ovat vähintäänkin kohtuullisia niin myös aika h-vetin ahneelta touhulta..

Omalla red flag-listalla nämä ajan kanssa säätäjät. Yleensä varaan hyvissä ajoin, useimmiten jo edellisenä iltana. Joskus on käynyt niin että ehdotettu aika
ei ole sopinut ja on sitten
sovittu myöhempi. Yllättäen tuleekin viesti että voitko tulla kuitenkin sillä edellisiltana ensin ehdottamallasi kellonajalla eli n. 30 min päästä.

No vittu en! Eli asiakas on jäänyt tulematta ja nyt sitten yritetään paikata kalenteria..

Varma liukuhihnan merkki. Mitään kovin hyvää palvelua en ole näissä tapaamisissa saanut joten ajan säätäjät menee nykyään suoraan roskapönttöön.

Poissa Seepeli

  • Sr. Member
  • Viestejä: 11411
  • ******* Saisi mikroaaltouunilla pillua
Vs: Aloittelija-pt:lle apua. Oharit?
« Vastaus #66 : Heinäkuu 27, 2024, 17:15:13 »
...
En viitsi tässä enää toistaa kaikkea kun mun viestit poistetaan, mutta tuuli on ihan perushuora. Vaikuttaa söpöltä ja siveelliseltä mutta todellisuudessa ilmottelee useana päivänä viikossa ja aikahaarukkalla 8h. ( tiedän koska itse kysynyt aikoja ja noin ne meni. )
Hyvä jos mällit kerkee peseen naamalta kun seuraava jo on tulossa kylään...

Tuon kuvauksen perusteella Tuuli vaikuttaa tosi hyvältä! Söpö ja siveellisen oloinen ja ajanvarauskin ilmeisen helppoa, kerta on laajasti mahdollisia hetkia joista sovittaa omaan elämään sopiva. Ehkä nostan Tuulin todo-listalleni 🤔

Amator

Poissa Turuntyttö

  • Hero Member
  • Galleria (5)
  • Viestejä: 998
  • ****** Rakastajien aatelia
Vs: Aloittelija-pt:lle apua. Oharit?
« Vastaus #67 : Heinäkuu 27, 2024, 20:21:52 »
Oon vähän miettinyt että oliko tämä ketju Tuulista vai aloittelijan pyytämista neuvoista oharien suhteen🤔
Opiskelijarouva

Turku

Poissa FortySexN2

  • Sr. Member
  • Viestejä: 1684
  • ****** Rakastajien aatelia
Vs: Aloittelija-pt:lle apua. Oharit?
« Vastaus #68 : Heinäkuu 27, 2024, 20:43:16 »
Oon vähän miettinyt että oliko tämä ketju Tuulista vai aloittelijan pyytämista neuvoista oharien suhteen🤔

Vaikuttaa siltä että tietty henkilö käy leveällä nikkirintamalla tätä keskustelu Tuulista.

Poissa Kalamaja

  • Jr. Member
  • Viestejä: 71
  • * Kelpo kaveri
Vs: Aloittelija-pt:lle apua. Oharit?
« Vastaus #69 : Heinäkuu 27, 2024, 20:45:16 »
Oon vähän miettinyt että oliko tämä ketju Tuulista vai aloittelijan pyytämista neuvoista oharien suhteen🤔

Koko foorumi on muuttunut muutaman päivän sisällä Seksisaitista Tuulisaitiksi, kun joka toisessa ketjussa joku kirjoittaa Tuulista (tai siltä ainakin tuntuu). Olis taas kirveelle tai ainakin bannivasaralle töitä :whipping:

Poissa Pertti Ström

  • Full Member
  • Viestejä: 127
  • ** Piristää muiden päivää
Vs: Aloittelija-pt:lle apua. Oharit?
« Vastaus #70 : Heinäkuu 27, 2024, 20:49:31 »
Kun en enää palveluja Suomessa tarvitse niin kysyn, että onko tämä Tuuli nyt ykkönen? Vähän kuin joku Hattara ja Johannasi vuosia sitten?

Poissa Pentti123

  • Jr. Member
  • Viestejä: 51
  • * Kelpo kaveri
Vs: Aloittelija-pt:lle apua. Oharit?
« Vastaus #71 : Heinäkuu 27, 2024, 21:06:43 »
Oon vähän miettinyt että oliko tämä ketju Tuulista vai aloittelijan pyytämista neuvoista oharien suhteen🤔

Koko foorumi on muuttunut muutaman päivän sisällä Seksisaitista Tuulisaitiksi, kun joka toisessa ketjussa joku kirjoittaa Tuulista (tai siltä ainakin tuntuu). Olis taas kirveelle tai ainakin bannivasaralle töitä :whipping:

Hyvä kalamaja!
Vaikka itsekkin ottanut hieman näihin asioihin kantaa niin ihmetyttää myös mihin hyvä keskustelu ohareista katosi?

Aivan jotain muuta hömppää suolletaan mutta ei asiaa.
Matkatöitä neljällä vuosikymmenellä...😇
Elämä on liianlyhyt, "sitten kun". Eletään nyt!

Poissa Jarmo86

  • Newbie
  • Viestejä: 6
  • * Kelpo kaveri
Vs: Aloittelija-pt:lle apua. Oharit?
« Vastaus #72 : Heinäkuu 27, 2024, 21:09:33 »
Sen verran kiinnostuin että varasin lilille ajan :inlove:

Poissa Jarmo86

  • Newbie
  • Viestejä: 6
  • * Kelpo kaveri
Vs: Aloittelija-pt:lle apua. Oharit?
« Vastaus #73 : Heinäkuu 27, 2024, 21:10:27 »
Enkä tee ohareita :headbang:

Poissa Jarmo86

  • Newbie
  • Viestejä: 6
  • * Kelpo kaveri
Vs: Aloittelija-pt:lle apua. Oharit?
« Vastaus #74 : Heinäkuu 27, 2024, 21:14:08 »
Jutellaan sitten koko aika ohareista :sheep:
Ehkä vedellään välissä lakanoita ja kuunnellaan politiikkaradiota :weightlifting:

Poissa MestariMerlin

  • Hero Member
  • Viestejä: 717
  • ** Piristää muiden päivää
Vs: Aloittelija-pt:lle apua. Oharit?
« Vastaus #75 : Heinäkuu 27, 2024, 22:24:56 »
Noh itse en ole ikinä kuullutkaan koko Tuulista..🤣🤣🤣 Estolistaa voi käyttää jos jollain jää levy päälle..

Poissa Noodelidude

  • Full Member
  • Viestejä: 449
  • *** Näyttää hyvää esimerkkiä
Vs: Aloittelija-pt:lle apua. Oharit?
« Vastaus #76 : Heinäkuu 27, 2024, 22:26:59 »
Jutellaan sitten koko aika ohareista :sheep:
Ehkä vedellään välissä lakanoita ja kuunnellaan politiikkaradiota :weightlifting:
Hyvä hyvä Tane eiku Jarmo. :headbang:

Poissa NiceGirl39

  • Newbie
  • Viestejä: 39
  • * Kelpo kaveri
Vs: Aloittelija-pt:lle apua. Oharit?
« Vastaus #77 : Heinäkuu 29, 2024, 02:46:20 »
Oon alottanut ihan harrastuksena osa-aikaisen hupakoinnin, mut ongelmana on ihan törkee määrä ohareita! Oon sopinut 6 tapaamista, joista _2_ on tullut paikalle.

Kootut selitykset:
- Koira söi golfpallon
- Kurkku kipeä (tähän tosin uskon vähän, annan 30% mahdollisuuden et vielä laittaa viestiä)
- Suunnitelmat muuttu
Ja perinteinen ghostaus

1. Onko tää normaalia?
2. Mulla on vähän tavallista korkeemmat hinnat, buukkeja on tullut oikein hyvin, mut saattaako perumiset johtuu tästä? Hinta siis kyllä tiedossa ku sovitaan tapaaminen
3. Voiko asialle tehdä jotain?

HELP  :inlove:



Oharit ovat kyllä valitettavan yleisiä.
Jos olen ollut esim. jossain keikkapaikalla, niin jopa 30 % varatuista ajoista voivat olla oharoijia.
Tuon takia/vuoksi olenkin ottanut käyttänyt systeemin, jonka mukaan tarjoan max kolmelle yht.ottajalle samaa tapaamisaikaa.

Kuitenkin sillä erotuksella, että kysyn jo valmiiksi niiltä kahdelta muulta, kävisikö heille jokin muu klonaika (ennen/jälkeen).
Jos siis tuo eka peruu, niin saan sitten mahd. heti uuden henkilön tilalle.
Jos käykin niin hyvä tuuri, että eka tulee sovitusti paikalle, niin sitten ei tarvitse alkaa enää viime tingassa selvittelemään kenenkään aikatauluja.

Yleensä haluan käyttää ne viime hetket ennen tapaamista ennemmin vaikka laittautumiseen tai henkiseen sparraukseen.
Ajattelen siis, että nämä tapaamiset ovat vähän kuin jokin urheilukilpailu, johon tarvitsee valmistautua niin henkisesti kuin fyysisestikin. :-)


Jossain vaiheessa aloin kysymään ajanvaraajilta, millä tod.näköisyydellä he ovat tulossa paikalle.
Yllättävän moni kuitenkin vastaa tuohon sen 50 %.
Jos siis en itse kysyisi koko asiasta mitään, niin se jäisi yksinkertaisesti täysin pimentoon.

Minusta olisi hyvä, jos perujilta saisi esim. väh. 20 euroa ja oharoijilta väh. 50 euroa.
Nuo ovat kuitenkin pieniä summia, mutta niistä kertyisi jotain.
Muutenhan se puhelimessa käytetty aika menee ko. henkilö(ide)n kohdalla aivan hukkaan.


Sitäkin olen miettinyt, että jos minä käyttäytyisin palveluntarjoajana yhtä moukkamaisesti kuin osa asiakkaista, niin koko tämä kuvio loppuisi aika lyhyeen.
En vain tiedä, miten osalla yht.ottajista ei tunnu olevan ollenkaan käytöstapoja.
Ehkä he toimivat sitten muussakin elämässä yhtä välinpitämättömästi.

Ymmärrän kyllä pointin ja se on hyvä, mutta pt joka pyytää ennakkomaksua jää pois omasta valikoimasta välittömästi.
Koska löytyy varmasti porukkaa jotka pyytää vain ennakkomaksuja, enkä oikeastaan suostuisikaan käyttämään muuta kuin käteistä.
( ajattelen että tätä ei pysty toteuttamaan muulla tapaa, tai pystyy. Suomeen laillisia bordelleja ja asiat helpottuu. )




En ole missään vaiheessa sanonut, että pyytäisin ennakkomaksua.

Totesin vain tuossa aiemmassa viestissäni näin:
"Minusta olisi hyvä, jos perujilta saisi esim. väh. 20 euroa ja oharoijilta väh. 50 euroa.
Nuo ovat kuitenkin pieniä summia, mutta niistä kertyisi jotain.
Muutenhan se puhelimessa käytetty aika menee ko. henkilö(ide)n kohdalla aivan hukkaan".


Tarkoitin siis tuolla sitä, mitä kirjoitinkin.
Käytännössä olisi hyvä saada jokin korvaus oharoijilta ja viime hetken perujilta, vaikka ihan kaikessa aspa-työssähän noita tulee varmasti vastaan.
Ko. varaukset ovat kuitenkin työntekijälle suoraan nollatuloa.
Tietty ko. henkilön numeronhan voi tallettaa puhelimeensa esim. "Älä vastaa" -osastoon.
Valitettavasti kuitenkin osa asiakkaista vaihtaa välillä numeroaan, joten en voi heti tietää, että kyseessä onkin sama hölmöilevä asiakas.
Hupakoin osa-aikaisesti.

Poissa NiceGirl39

  • Newbie
  • Viestejä: 39
  • * Kelpo kaveri
Vs: Aloittelija-pt:lle apua. Oharit?
« Vastaus #78 : Heinäkuu 29, 2024, 03:13:16 »
Samoilla linjoilla, en yhtään ymmärtänyt tuota kolme asiakasta samalle ajalle-systeemiä.

Tyypillisillä suomi-taksoilla jo tunti päivässä asiakkaan kanssa takaa varsin mukavat kk-ansiot. Jos veroja ei makseta niin pyöritään jo ministeri-tason ansioissa.




Tuossakin taisi tulla nyt jonkinlainen väärinkäsitys.

Minä kirjoitin viestissäni näin:

"Oharit ovat kyllä valitettavan yleisiä.
Jos olen ollut esim. jossain keikkapaikalla, niin jopa 30 % varatuista ajoista voivat olla oharoijia.
Tuon takia/vuoksi olenkin ottanut käyttänyt systeemin, jonka mukaan tarjoan max kolmelle yht.ottajalle samaa tapaamisaikaa.

Kuitenkin sillä erotuksella, että kysyn jo valmiiksi niiltä kahdelta muulta, kävisikö heille jokin muu klonaika (ennen/jälkeen).
Jos siis tuo eka peruu, niin saan sitten mahd. heti uuden henkilön tilalle.
Jos käykin niin hyvä tuuri, että eka tulee sovitusti paikalle, niin sitten ei tarvitse alkaa enää viime tingassa selvittelemään kenenkään aikatauluja.

Yleensä haluan käyttää ne viime hetket ennen tapaamista ennemmin vaikka laittautumiseen tai henkiseen sparraukseen.
Ajattelen siis, että nämä tapaamiset ovat vähän kuin jokin urheilukilpailu, johon tarvitsee valmistautua niin henkisesti kuin fyysisestikin. :-)"



Useasti on käynyt niin, että asiakas pyytää jo ajanvarausvaiheessa, että ilmoittaisin hänelle, josko hän pääsisi tulemaan paikalle jo aiemmin.
Tuolloin voin jo suoraan sanoa, että asiakas a) on tulossa esim. klo 10. Jos hän ei ilmaannukaan paikalle tai peruu tulonsa, niin otan yhteyttä tuohon toiseen henkilöön. Ei se sen vaikeampi systeemi ole. Täytyy vain olla mahd. joustava jo näissä etukäteiskuvioissakin. :-)


Harva naispalveluntarjoaja voi ottaa asiakkaita vastaan joka pv/kk, koska heillä on myös menkat johonkin aikaan kuusta.
Ainakin minä työskentelen vain max kahtena viikkona/kk. Tuollakin ajalla toimin vain sopimuksen mukaan.
En siis odottele kotona 24/7, josko joku sattuisi ottamaan yhteyttä, vaan aika tulee varata etukäteen.


Jotta saa edes yhden järkevänoloisen henkilön tapaamiseen, niin yht.otoista täytyy sitä ennen käydä läpi paljon, paljon kaikenlaista.
Yleensä suhdeluku on ollut max 1/10. Eli tarttee pitää yhteyttä väh. 10 henkilöön, jotta saa yhden paikalle.
Jos sattuu hyvä tuuri, niin tod.näköisyys voi olla parempi.

Saadakseen tästä hommasta käteen esim. 1 000 euroa/kk, niin sen eteen tarttee kyllä tehdä jo kunnolla töitä.
Tuolla tarkoitan nimenomaan sitä asiakkaiden etukäteisvalintaa ja -selvitystä.

Jos tämän jutun lisäksi on esim. ns. normi työ, opiskelua, perhe tmv niin, jos tämän kautta ehtii tapaamaan pari tyyppiä per kk, niin hyvä on. :-)
Hupakoin osa-aikaisesti.

Poissa NiceGirl39

  • Newbie
  • Viestejä: 39
  • * Kelpo kaveri
Vs: Aloittelija-pt:lle apua. Oharit?
« Vastaus #79 : Heinäkuu 29, 2024, 03:29:48 »
No hyvä pt ottaa varmasti/vähintään vaikka pakkeja tuliskin noin 3 asiakasta päivä, kaikki ei varmasti ole tunnin aikoja mutta 500€ jää päivästä vähintään. Miinus huone noin 100€ ja matkustuskulut, jotain menee hepeneisiin yms. Silti väitän että noin 400-500€ jää käteen kulujen jälkeen päivältä vähintään, hyvä vähintään tuplaa vielä ton.
Ja vaikka tekis neljänä tai kahtena päivänä viikko niin hyvä potti siittä tulee.



Ehkä tästä voi joskus saada esim. 500 euroa/pv, mutta tuo on kyllä ennemminkin poikkeuksellisesta.
Jos on jossain keikkailemassa, niin koko keikasta pitäisi saada väh. 1 000 euroa, jotta pääsee kunnolla plussalle mm. yöpymiskulujen (väh. 3 yötä) jälkeen.

Noissa summissa usein unohdetaan se, että naisenkaan alapää ei kestä ihan kaikkea.
Jos esim. keikan eka asiakas on ollut erittäin kovakourainen ja paikat ovat sitten sen takia pahassa jamassa, niin vaihtoehtoina on a) ei työskentele enää ko. pv:nä tai b) jatkaa työskentelyä, vaikka alapäähän sattuu.

Valitettavasti noiden kovakouraisten asiakkaiden jälkeen on pakko pitää välillä ihan kunnolla seksitaukoa. Muuten koko hommasta ei tule yhtään mitään. Etenkin, jos tämän homman rinnalla ei ole ns. normi panosuhdetta, niin paikat voivat mennä rikki paljon, paljon helpomminkin.
Oletan, että moni mies on saanut infonsa naisen käsittelyyn pornosta, jossa meno on yleensä aika rajua.

Toisaalta, jos tuntuu, että olen väärässä, niin sitähän voi itsekin koittaa tätä hommaa.
Varmasti löytyy myös naisasiakkaita, jotka ovat valmiita innolla maksamaan miestyöntekijöiden palveluksista. :-)
« Viimeksi muokattu: Heinäkuu 29, 2024, 03:37:02 kirjoittanut NiceGirl39 »
Hupakoin osa-aikaisesti.