[dueerre]

Ajatusleikki rakkaat palveluntarjoajat: Mikäli seksinmyynti ja -osto hyväksyttäisiin ja vapautettaisiin kaikissa muodoissaan myös katukauppaa ja bordelleja myöten, miten se vaikuttaisi teidän toimenkuvaanne. Tulisiko teillä enemmän"tuulta purjeisiin" eli innostuisitteko entistä enemmän tekemään tätä työtä ? Myös mainonta vapautuisi, millä tavoin mainostaisitte näitä tärkeitä seksipalvelujanne ? Kokoontuisitteko ehkä yhteen marssimaan asian puolesta banderollit kädessä ? Lähtisittekö bordelleihin töihin vai tekisittekö työtä itsenäisesti ? Uskoisitteko seksityöntekijöiden määrän kasvavan ja myös palvelujen ostomäärän lisääntyvän ? Palveluidenne ahkerana käyttäjänä ja asiakastyytyväisenä teidän palveluihinne- KAUNIS kiitos teille kaikille - olisi mukava kuulla mielipiteenne. Varmaahan se kuitenkin on ettei nämä haaveet koskaan toteudu sen verran ahdasmielistä täällä Suomessa on.

[AnnaB]

Todellakin menisin töihin bordelliin! Mitä luksusta olisi kun joku muu hoitaisi majoituksen, osan markkinoinnista, ja vielä turvapalvelut. Ehkä jopa rahaliikenteen ja verot. Mikäs siinä olisi töihin mennessä ja kotiin lähtiessä.

Jos markkinointi vapautuisi mä kirjoittaisin kaikki hinnat, päivämäärät ja palvelut selvällä Suomella ilman kaikenmaailman kiertoilmauksia suoraan ilmoitukseen ja maksaisin kuukausimaksua ajanvaraussysteemistä kuten timma jonka kautta asiakkaat varaa ajat ja maksaa jo etukäteen.

[AnniAuringonkukka]

Kävisin ainakin kokeilemassa laadukkaassa bordellissa työskentelyä sen sosiaalisuuden ja turvallisuuden takia. En silti ikinä tekisi tästä rutiininomaista "päivätyötä", koska aikavapaus on yksi mun lempiasioista tässä työssä. Oman luonteeni tuntien jatkaisin myös varmaan ainakin keikkailua enimmäkseen soolona.

Jos raha- ja elämäntilanne sen sallisi, pyörittäisin myös itse avoimesti majoitustoimintaa jossa kollegoille olisi tarjolla kivoja keikkakämppiä: paljon pyyhkeitä, pesukone, sauna, kivoja panohuonekaluja ja ennen kaikkea nättejä tunnelmavaloja... koska keskimäärin suomalaiset majoittajat ei ymmärrä valaistuksen päälle YHTÄÄN ja näköjään meinaa, että joku karsea kirkas kattolamppu ja hyvällä säkällä yksi lukuvalo makkarissa on kodikasta D:

Ja myös tuo Annan mainitsema ajanvaraussysteemi tulis käyttöön samantien.

[palvelunostaja]

Mikä siinä ajanvarauksessa nyt on esteenä? Ennakkomaksujen käsittely normaalien maksunvälittäjien kanssa ei onnistu?

[Lifti]

Aloittaisin kyrvänmyynnin uudestaan, mutta silleen surullinen koomisella tavalla. Eli olisin pikku hönössä koko ajan ja kulli toimii jos toimii.

[Livya]

Kävisin ainakin kokeilemassa laadukkaassa bordellissa työskentelyä sen sosiaalisuuden ja turvallisuuden takia. En silti ikinä tekisi tästä rutiininomaista "päivätyötä", koska aikavapaus on yksi mun lempiasioista tässä työssä. Oman luonteeni tuntien jatkaisin myös varmaan ainakin keikkailua enimmäkseen soolona.

Jos raha- ja elämäntilanne sen sallisi, pyörittäisin myös itse avoimesti majoitustoimintaa jossa kollegoille olisi tarjolla kivoja keikkakämppiä: paljon pyyhkeitä, pesukone, sauna, kivoja panohuonekaluja ja ennen kaikkea nättejä tunnelmavaloja... koska keskimäärin suomalaiset majoittajat ei ymmärrä valaistuksen päälle YHTÄÄN ja näköjään meinaa, että joku karsea kirkas kattolamppu ja hyvällä säkällä yksi lukuvalo makkarissa on kodikasta D:

Ja myös tuo Annan mainitsema ajanvaraussysteemi tulis käyttöön samantien.

Samaa mieltä. Tosi haastavaa löytää oikeasti viihtyisiä keikkakämppiä. Joten voisin matkia siun idean näistä sopivien kämppien sisustamisesta ja vuokraamisesta.

[orjamies]

Mietin miten tuo menisi vahva veikkaus virallisessa bordellissa hinnat nousisi suht paljon.

sitten jäisi narkit yms jotka taas laskisi hintoja . tulot laskisi taatusti.

aikojan saatossa tulisi saksalais tyyliset maksa " 200e " sisään saat panna kaikkia tarjoukset.

[AnniAuringonkukka]

Mikä siinä ajanvarauksessa nyt on esteenä? Ennakkomaksujen käsittely normaalien maksunvälittäjien kanssa ei onnistu?

Tämähän se pääasiassa on. Muussa tapauksessa varmasti olisi jo ainakin vakiintuneilla konkareilla käytössä.

Vastatakseni aloituksen muihin kysymyksiin: takuulla kasvaisi sekä pt:iden että asiakkaiden määrä ja tod.näk. laskisi hinnat. Vaikka nykyään onkin laillista, niin nykyinen hankalahko ostoprosessi vuoden 2000 spämmisivujen näköisine myyntialustoineen tarkoittaa, että moni jättää käymättä. Mullekin useampi asiakas on sanonut, että ei vuosiin koskenut noihin sivuihin koska ne on niin sus.

Koko kenttä näyttäisi erilaiselta jos ois sosiaalisesti hyväksyttyä käydä vaikka osana iltaa ulkona kaveriporukalla bordellissa viihtymässä tai jos töiden jälkeen voisi nopeasti piipahtaa asioimassa. Veikkaan, että varsinkin laadukkaat ja tai/queer-henkiset paikat tois kans enemmän naisia ja pariskuntia asiakkaiksi. Vrt. vanhan liiton pornokaupat ja nykyiset erotiikkaliikkeet.

[JämeräpartainenInsinööri]

Jos business olisi hyvää, niin kenties kaupan tai terveydenhoitoalan suuryritykset ostaisivat bordellit omiin ketjuihinsa.

Sitten S- ja K- bordellit kilpailisivat "halvoilla" hinnoilla, samalla pitäen suorittavan portaan nollatuntisopimuksilla ja minimaalisilla palkoilla.
Tai terveydenhuollon omistaessa ne, edelleenkin huonot palkat, mutta kalliit hinnat, jotta turpea keskijohto ja kallis ylin johto saadaan elätettyä, osakkeenomistajien voittoja unohtamatta.

Ehkä olisi parempi tehdä toisinpäin -- kaupan ja terveydenhuollon toimijoille nykyistä seksityötä vastaavat lait, yksittäiset ammattilaiset (kauppiaat, lääkärit, ...) voivat toimia itsenäisesti, mutta olisi laitonta esimerkiksi palkata muita? Edulliset hinnat, parempi tuotto yksittäisille toimijoille, ei haaskata rahaa byrokratiaan, johtamiseen, muille meneviin osinkoihin?

[AnniAuringonkukka]

Jos business olisi hyvää, niin kenties kaupan tai terveydenhoitoalan suuryritykset ostaisivat bordellit omiin ketjuihinsa.

Sitten S- ja K- bordellit kilpailisivat "halvoilla" hinnoilla, samalla pitäen suorittavan portaan nollatuntisopimuksilla ja minimaalisilla palkoilla.
Tai terveydenhuollon omistaessa ne, edelleenkin huonot palkat, mutta kalliit hinnat, jotta turpea keskijohto ja kallis ylin johto saadaan elätettyä, osakkeenomistajien voittoja unohtamatta.

Ehkä olisi parempi tehdä toisinpäin -- kaupan ja terveydenhuollon toimijoille nykyistä seksityötä vastaavat lait, yksittäiset ammattilaiset (kauppiaat, lääkärit, ...) voivat toimia itsenäisesti, mutta olisi laitonta esimerkiksi palkata muita? Edulliset hinnat, parempi tuotto yksittäisille toimijoille, ei haaskata rahaa byrokratiaan, johtamiseen, muille meneviin osinkoihin?

Palveluammatti kun on kyseessä eikä elintarvikkeet joiden tuottamiseen, kuljetukseen, esillepanoon ja myymiseen menee paljon aikaa ja resursseja, ei tuu tuota ongelmaa.

Ellei tästä nyt testosteronitasot tipu vielä radikaalisti entisestään ja panobotit aja ohi, miehinen kiima tulee aina olemaan maailmankaikkeuden ehtymättömin resurssi ja pillu tulee aina menemään kaupaksi. Ja ellei ihan mafiaksi tai diktatuuriksi luisu täällä meno, sitä ei onneksi tarvitse mennä jonkun kiskurin talliin kauppaamaan.

Toki oishan se nyt aikamoista lätkäistä kankkuunsa tarra jossa lukee Pirkka Perse.

[palvelunostaja]

Hyvä suomalainen Arki® perse

Mikä siinä ajanvarauksessa nyt on esteenä? Ennakkomaksujen käsittely normaalien maksunvälittäjien kanssa ei onnistu?

Tämähän se pääasiassa on. Muussa tapauksessa varmasti olisi jo ainakin vakiintuneilla konkareilla käytössä.

Niin, no vakkareille ehkä voisi olla sen verran luottoa, että maksu onnistuu paikan päällä? Ei siinä kuitenkaan saisi kuin yhdet oharit aikaiseksi.


Itse asiasta, vapautumisen visiointi näyttää riippuvan aika paljon millaista sosiaalista hyväksyntää kukin kuvittelee oheen laillistamisen lisäksi. En itse usko asenteiden laajaan vapautumiseen, tai että naisille suunnatut varsinaiset seksipalvelut muodostaisivat kestävää bisnestä ihan lähitulevaisuudessa Suomessakaan. Ei kai se tarvitse kuin yhden yrittäjän joka keksii miten se pitäisi hoitaa, mutta luulisi jo tapahtuneen muualla.

Hinnoitteluun varmasti tulisi merkittävää hajontaa molempiin suuntiin, ja vähintään alarajalla olisi lieveilmiöiden takia pakko olla melko tiukkaa säätelyä ja valvontaa.

[AnniAuringonkukka]

^ Vois kyllä kysyä Lapin Lihalta et ottaisko ne luomuperseen valikoimiinsa. Niiden slogan kun on "aineksia erityisiin hetkiin", lol.

Tiedän että puhuit varsinaisista seksipalveluista, mutta en aliarvioisi naisten osuutta tulevaisuuden seksuaalisuuspalveluiden kokonaismarkkinoilla. Omassa seksipositiivisessa kuplassa tunnen useamman mimmin jotka on ostaneet seksiä ja vielä isompi joukko erilaisia seksuaalisuuspalveluita, kuten yonihierontoja ja monenlaisia kursseja. Shibarikin (jonka toki ei tarvi olla seksuaalista) alkaa olla naistenlehtien kamaa ja aivan tavallisen perheenäidit käy dildokutsuilla.

Toki kunnon valtavirtaistumiseen on vielä paljon matkaa, ja konservatiiviset vasta-aallot kuuluu myös asiaan. Mutta luulen että koska suomalaiset naiset on maailmanlaajuisesti yksiä seksuaalisesti vapautuneimpia eikä meillä ole nytkään sitä paskaa Ruotsin ja Norjan pohjoismaista maksuseksimallia taakkana, Suomen seksuaalisen hyvinvoinnin markkinat voi näyttää 10-20 vuoden päästä hyvin mielenkiintoisilta. Avainsanana naisten kohdalla on nimenomaan nuo seksuaalisuus- ja läheisyyspalvelut, ei ehkä niinkään suoraviivainen maksuseksi. Naisilla kun ei ole keskimäärin samanlaista biologista tarvetta tyhjentää itseänsä säännöllisesti johonkin, mutta muita tarpeita ja haluja toki on.

[ThomasDundee]

Toki oishan se nyt aikamoista lätkäistä kankkuunsa tarra jossa lukee Pirkka Perse.

Hyvä suomalainen Arki® perse

Haahhahaha! Ai saakeli!

^ Vois kyllä kysyä Lapin Lihalta et ottaisko ne luomuperseen valikoimiinsa. Niiden slogan kun on "aineksia erityisiin hetkiin", lol.

Haha! Just meinasin kommentoida jotain luomuun liittyvää, mutta ehdit ensin!

[palvelunostaja]

Tiedän että puhuit varsinaisista seksipalveluista, mutta en aliarvioisi naisten osuutta tulevaisuuden seksuaalisuuspalveluiden kokonaismarkkinoilla. Omassa seksipositiivisessa kuplassa tunnen useamman mimmin jotka on ostaneet seksiä ja vielä isompi joukko erilaisia seksuaalisuuspalveluita, kuten yonihierontoja ja monenlaisia kursseja. Shibarikin (jonka toki ei tarvi olla seksuaalista) alkaa olla naistenlehtien kamaa ja aivan tavallisen perheenäidit käy dildokutsuilla.

Toki kunnon valtavirtaistumiseen on vielä paljon matkaa, ja konservatiiviset vasta-aallot kuuluu myös asiaan. Mutta luulen että koska suomalaiset naiset on maailmanlaajuisesti yksiä seksuaalisesti vapautuneimpia eikä meillä ole nytkään sitä paskaa Ruotsin ja Norjan pohjoismaista maksuseksimallia taakkana, Suomen seksuaalisen hyvinvoinnin markkinat voi näyttää 10-20 vuoden päästä hyvin mielenkiintoisilta. Avainsanana naisten kohdalla on nimenomaan nuo seksuaalisuus- ja läheisyyspalvelut, ei ehkä niinkään suoraviivainen maksuseksi. Naisilla kun ei ole keskimäärin samanlaista biologista tarvetta tyhjentää itseänsä säännöllisesti johonkin, mutta muita tarpeita ja haluja toki on.

En mitenkään kyseenalaista haluja, vain mietiskelen mitä ja miten pystyy myymään muuten kuin silloin tällöin rakkaudesta lajiin. Tiedostan myös että paikallisille naisille suunnatut palvelut saatetaan markkinoida ihan eri väyliä pitkin kuin mihin itse matkustavana miehenä törmään, verkostomarkkinointidildokutsut hyvänä esimerkkinä.

Youppielta löytyi tasan yksi maininta yoni-hierontapaikasta, ja sielläkin näköjään yrittäjä-hieroja tarjosi työtilaa myös vuokralle muille seksityöntekijöille. Varsinaiset hierontapalvelut kävi kyllä läpi koko skaalan ”rentouttava hieronta vaatteet päällä” osastolta ”panen miestäsi katsellessasi” tasolle samalla sivulla. 

[Livya]

Jos business olisi hyvää, niin kenties kaupan tai terveydenhoitoalan suuryritykset ostaisivat bordellit omiin ketjuihinsa.

Sitten S- ja K- bordellit kilpailisivat "halvoilla" hinnoilla, samalla pitäen suorittavan portaan nollatuntisopimuksilla ja minimaalisilla palkoilla.
Tai terveydenhuollon omistaessa ne, edelleenkin huonot palkat, mutta kalliit hinnat, jotta turpea keskijohto ja kallis ylin johto saadaan elätettyä, osakkeenomistajien voittoja unohtamatta.

Ehkä olisi parempi tehdä toisinpäin -- kaupan ja terveydenhuollon toimijoille nykyistä seksityötä vastaavat lait, yksittäiset ammattilaiset (kauppiaat, lääkärit, ...) voivat toimia itsenäisesti, mutta olisi laitonta esimerkiksi palkata muita? Edulliset hinnat, parempi tuotto yksittäisille toimijoille, ei haaskata rahaa byrokratiaan, johtamiseen, muille meneviin osinkoihin?

Palveluammatti kun on kyseessä eikä elintarvikkeet joiden tuottamiseen, kuljetukseen, esillepanoon ja myymiseen menee paljon aikaa ja resursseja, ei tuu tuota ongelmaa.

Ellei tästä nyt testosteronitasot tipu vielä radikaalisti entisestään ja panobotit aja ohi, miehinen kiima tulee aina olemaan maailmankaikkeuden ehtymättömin resurssi ja pillu tulee aina menemään kaupaksi. Ja ellei ihan mafiaksi tai diktatuuriksi luisu täällä meno, sitä ei onneksi tarvitse mennä jonkun kiskurin talliin kauppaamaan.

Toki oishan se nyt aikamoista lätkäistä kankkuunsa tarra jossa lukee Pirkka Perse.

Pirkka perse  Ja julmettu määrä taas hyviä pointteja ja uusia näkökulmia.

[AnniAuringonkukka]

^^ Varsinkin tantrisia ja conscious sexuality -juttuja myydään aika lailla puskaradion, postituslistojen ja somen avulla tällä hetkellä. Toki onhan joillain nettisivujakin päivitetyillä kalentereilla. Itse löydän retriitit ja kurssit joissa käyn niin Suomessa kuin ulkomailla pääosin somesta ja edellisissä tapahtumissa kuultujen suositusten avulla. Tosi hyvät sellaiset myy yleensä myös loppuun.

Lienee varmaan vähän ideanakin niissä, että niihin löytää tiensä vain ne joita oikeasti asia kiinnostaa tosi paljon. Kaiken ei tarvitse olla helposti saatavilla ja tyrkyllä ihan kaikille.

[AnnaB]

Mikä siinä ajanvarauksessa nyt on esteenä? Ennakkomaksujen käsittely normaalien maksunvälittäjien kanssa ei onnistu?

Jos joku myy palvelua, kuten alusta jolla voi tehdä ajanvarauksia, niin jos siellä voi ostaa seksipalvelua tämän alustan ylläpitäjä syyllistyy nykyisen lainsäädännön silmissä parittamiseen.

Suomalaiset pankit eivät ota asiakkaaksi erotiikka-alan väkeä, kansainväliset luottoyhtiöt ja PayPal ym kieltävät seksin myymisen palveluidensa kautta. Ainoana poikkeuksena Master Card jonka kautta vielä toistaiseksi voi maksaa mm. Real escortissa ilmoittamisen.

[MikaM]

Ajatusleikki rakkaat palveluntarjoajat: Mikäli seksinmyynti ja -osto hyväksyttäisiin ja vapautettaisiin kaikissa muodoissaan myös katukauppaa ja bordelleja myöten, miten se vaikuttaisi teidän toimenkuvaanne.

Seksinmyynti ja -osto on jo tänä päivänä vapaata. En usko, että Suomessa poliisi puuttuisi siihen, että kaksi PT:tä vuorottelisivat samassa asunnossa vuoropäivinä. Ainakaan Tallinnassa tähän varianttiin ei ole puututtu. Jos paikassa on enemmän väkeä, niin silloin Tallinnassa poliisi on iskenyt. Viimeksi pari vuotta Pinnan poliisilaitoksen naapuriin.

Bordellit luultavasti kaatuisivat Suomessa siihen, ettei iso joukko naisia pysty yhteistyöhön ilman parittajapomoa, joka voi olla myös nainen. Kun Virossa oli vielä isompia paikkoja, niin tosiasiassa paikkaa pyöritti madame.  Kun paikassa on useampi nainen yrittäjänä, niin muodostuu helposti tilanne, jossa naisilla on eri määrä asiakkaita. Tämä sitten aiheuttaa jossain vaiheessa ongelmia sen suhteen, kuinka kulut on jaettava.

Yhdessä ketjussa oli alustavaa keskustelua oikeudenmukaisesta kulujen jakamaisesta. Eräs PT piti kolmenkymmenen prosentin provikkaa liian korkeana. Asiasta voi olla myös toista mieltä. Käsittääkseni privaattipaikoissa paikan pitäjä pitää käytännössä summan, jonka asiakas maksaa tiskillä. Jos asiakkaita riittää ja privaatissa on taitava seksiyrittäjä, niin hän ansaitsee päivässä enemmän kuin paikan pitäjä. Privaatin pitäjällä on ainakin teoreettinen riski saada syyte parituksesta.

[Blain]

Anniauringonkukka kirjoitti:
Palveluammatti kun on kyseessä...

Jos jatketaan ajatusleikkiä, että seksimyynti/osto olisi yhtä normi toimenpide kuin parturi, niin...

Täällä jo mainittiin isot kauppaketjut tyyliin S ja K.
Oletetaan, että kyseisillä ketjuilla olisi bordellitoimintaa.

Mainittiin asiakaspalvelu.

Eli seksityöntekijöille neuvottelisi Tessin PAM.
Tessin ohitse/ylitse palkkaa ei maksa yksikään asiakaspalvelualan ammatti.

Siitä sit vaan maksusta naimaan, kun saat tunnista ehkä sen 14 euroa.

Eli jos ei muuta, niin PAM kyllä pysyisi linjassaan ja neuvottelisi ihan saatanan huonot palkat jäsenilleen.
Ja todennäköisesti täyden tunnin sopimuksia ei saisi kukaan.

Edit;JP-insinööri jo sivusikin aihetta

[AnniAuringonkukka]

Luksushyvinvointipalveluahan tää on, mutta aspaa silti. Enemmän muotoituis hierojan työn kaltaiseksi ammatiksi jota voi harjoittaa itsenäisesti tai jonkun tallissa.

Mutta haluaisin kyl nähdä PAMin lakot tälle sektorille jos nyt tuon ajatusleikin skenaario toteuisi. Vois mennä horot italialaiseen lakkoon eli tehdä kyllä töitä mutta mahdollisimman vitkutellen. Tuloksena maailman hitain suihinotto :-D