[joey_t]

Kehystarina johdattelemaan kohti kysymystä. Sulla on 2 kk kesälomaa ja olet vuokrannut tälle ajanjaksolle mökin. Tykkäät käveleskelystä ja lähistöltä löytyy hiekkatie joka miellyttää sinua. Tien molemmin puolin näkyy tavallista suomalaista metsämaisemaa, näkymä miellyttää sinua ja ajattelet että käyt täällä kävelyllä kesälomasi jokaisena päivänä.

Olet kävellyt jo joitakin kilometreja ja haluat edelleen jatkaa. Vastaan tulee aita jonka puomi on siirrettävä jotta pystyt jatkamaan matkaa. Aidan takana maisema näyttää samalta kuin se on tähänkin asti ollut ja mikään liikenne- taikka muu merkki ei kerro syytä miksi aita on olemassa, kuka sen on rakentanut, kuka sen omistaa jne.

Mitä ajattelet tekeväsi? Kaksi perusvaihtoehtoa ovat
a) alat välittömästi miettiä kuinka tämän täysin tarpeettoman ja kulkua haittaavan aidan / puomin voisi purkaa
b) vaikka puomi näyttääkin tarpeettomalta ja jopa haitalliselta, mietit että on oltava hyvä syy sille miksi joku on nähnyt vaivaa pystyttääkseen sen. Ajattelet että ennen kuin rakennelmaa alkaa purkamaan on huolellisesti otettava selvää miksi se on siinä ja mitä haitallista mahdollisesti seuraa mikäli se puretaan

[mattssonni]

Olisiko mahdollista valita aika ilmeinen vaihtoehto C, eli en mieti puomin purkamista, vaan avaan sen tai kierrän sen tai kiipeän yli ja jatkan matkaani sen ohi katsomaan, minne hiekkatie johtaa?

[palvelunostaja]

Kohtaan näitä tilanteita useamman joka vuosi.

Pyrin vilkaisemaan kartasta onko edessä esim. ampumarata, louhos tms. tai päättyykö tie talon pihaan. Arvioin tilannetta myös aidan kunnon ja iän perusteella. Toiminta tästä eteenpäin riippuu vähän mitä näkyy ja mitä kuuluu, viikonpäivästä jne.

Sotilasalueilla on lähtökohtaisesti kyltit, kun taas yleensä tie ei vie suoraan laitumelle.

Jos ei ilmene mitään ilmeistä vaaraa tai jokaisenoikeudet ylittävää syytä kääntyä, ohitan aidan jos sitä rikkomatta voin niin tehdä. Jos täytyy avata portti, niin suljen sen perässäni.

Maanomistajalla on oikeus aidata maitaan. Jonkinlaiset portit tien yli (esim pelkkä roikkuva ruosteinen ketju) ovat periaatteessa toteutustavaltaan kyseenalaisia, mutta ei minulla ole silti oikeutta lähteä niitä purkamaan.

[Mustelmann]

Ajattelisin, että kyseessä on yksityistie, joka johtaa yksityiselle tontille, enkä jatkaisi eteenpäin. Samalla kummastelisin sitä, miksi puomi tuntuu olevan sattumanvaraisessa kohdassa, eikä tien alussa. Palattuani takaisin tarkistaisin, onko tien alussa kenties jokin infotaulu, jota en aiemmin huomannut.

[joey_t]

Olisiko mahdollista valita aika ilmeinen vaihtoehto C, eli en mieti puomin purkamista, vaan avaan sen tai kierrän sen tai kiipeän yli ja jatkan matkaani sen ohi katsomaan, minne hiekkatie johtaa?

On toki mutta käsittääkseni valintasi on lähempänä vaihtoehtoa b) kuin a) koska siedät puomin vaikka se aiheuttaa sinulle haittaa ja vaivaa jonka pystyisit välttämään jos puomi purettaisiin.

[JPC]

Jos aita ja puomi eivät sijaitse omilla maillasi, niin ei sinulla taida olla oikeutta niitä purkaa.
Taitaa maaseudulla olla myös tapana sulkea kaikki portit mitkä on avattu, koska ne eläimet karkaavat muuten.

[Kellopeliappelsiini]

^ Jep ei mitään asiaa koskea ko. puomiin jos et ole maanomistaja.

[Pupu7000]

Tietenkin saa purkaa. Aivan samoin kuten kuka tahansa väliaikaisen asunnon vuokrannut saa kaataa pihasta tuijat ja purkaa lasten leikkitelineen, sekä myydä sen metalliosat Torissa saadakseen kaljarahaa.

[mattssonni]

Olisiko mahdollista valita aika ilmeinen vaihtoehto C, eli en mieti puomin purkamista, vaan avaan sen tai kierrän sen tai kiipeän yli ja jatkan matkaani sen ohi katsomaan, minne hiekkatie johtaa?

On toki mutta käsittääkseni valintasi on lähempänä vaihtoehtoa b) kuin a) koska siedät puomin vaikka se aiheuttaa sinulle haittaa ja vaivaa jonka pystyisit välttämään jos puomi purettaisiin.

Tavallaan noin, mutta puomin aiheuttama haitta ei ole kovin suurta, kun ollaan liikkeellä jalkaisin eikä puomi estä käytännössä edes haittaa kävellen liikkumista, aiheuttaa vain pientä ihmettelyä. Lisäksi puomin tarkoitus on juurikin rajoittaa ajamista, ei kävelemistä. Yksityistielläkin kävely on sallittua jokamiehen oikeuksin (kunhan ei mene pihapiiriin asti) vaikka tie olisi puomitettu. Eli puomin purkaminen ei olisi mitenkään tarpeellista ja sen aiheuttama haitta niin nimellinen, että se ei vaadi juurikaan sietämistä. Purkaminen olisi taas olisi todella suuri vaiva suhteessa puomin käytännössä merkityksettömään haittaan. Eli olisin vain yksinkertaisesti välittämättä puomista lainkaan.

Ajattelisin, että kyseessä on yksityistie, joka johtaa yksityiselle tontille, enkä jatkaisi eteenpäin.

Esimerkissä oltiin liikkeellä jalkaisin. Jokamiehen oikeuksien (tai nykytermein jokaisen oikeuksein) mukaan "yksityisteiden käyttämistä jokamiehen oikeuden perusteella kävelyyn, hiihtämiseen, pyöräilyyn tai ratsastukseen ei yleensä voida kieltää tai rajoittaa"

Maanomistajalla on oikeus aidata maitaan.

Ei kuitenkaan ihan miten tahansa ja rajoituksetta: jokamiehen oikeuksien (tai nykytermein jokaisen oikeuksien) mukaan "metsässä kulkemista ei voida estää aidalla, jonka ainoana tarkoituksena on estää jokamiehen oikeuksien käyttäminen." Mutta yksityistielle asetettu puomi, jonka tarkoituksena on estää moottoriajoneuvolla liikkuminen yksityistiellä, on toki laillinen.

[palvelunostaja]

Lähin versio mitä löysin tuosta lainausmerkkeihin laittamastasi, on Ylen artikkelista ja siinä verbinä on ”ei voi kieltää” (ts. aidalla ei ole mitään laillista merkitystä jokaisenoikeuksien kannalta, aidan saa ohittaa jos pystyy). En ole tietoinen mistään laista joka kieltäisi maanomistajaa rakentamasta aitaa vaikka silkkaa vittumaisuuttaan, mutta mielelläni opin lisää.

[joey_t]

Mulla oli vähän ketunhäntä kainalossa kun avasin tätä ketjua.

Olen nimittäin ajatellut että se onko ihminen liberaali vai konservatiivi riippuu paljolti ihmisen luonteesta ja temperamentista. Vaikka tietääkseni ei ole tutkittu koostuuko jonkun puolueen äänestäjät enemmän spontaaneista innostujatyypeistä ja jonkun toisen rauhallisista harkitsijoista – lähtökohtaisesti oletan että kaikilla puolueilla on kaikenlaisia äänestäjiä?

Ketjun avausviestiin sujautin kysymyksen johon annettava vastaus ei kerro oikeastaan mitään vastaajan poliittisesta suuntautumisesta tai arvoista. Mutta: liberaalin valinta on a, konservetiivin b. Kukaan ei ole tainnut valita selkeästi jompaa kumpaa joskin vastauksista saa viitteitä kumpaa vaihtoehtoa lähempänä vastustaja on. Ikäänkuin sijainti arvoakselilla.

[palvelunostaja]

Niin, mutta kukaan ei oikein tunnistanut ajattelevansa asiaa antamiesi vaihtoehtojen viitekehyksessä (kukaan ei edes harkitse toisen aidan purkamista). Entä jos vaihtoehdot olisivat

A) jatkat eteenpäin välittämättä reitillesi asetetuista esteistä
B) käännyt pois koska selvästi joku haluaa ettei tästä kuljeta

[Pataässä]

...

Ketjun avausviestiin sujautin kysymyksen johon annettava vastaus ei kerro oikeastaan mitään vastaajan poliittisesta suuntautumisesta tai arvoista. Mutta: liberaalin valinta on a, konservetiivin b. Kukaan ei ole tainnut valita selkeästi jompaa kumpaa joskin vastauksista saa viitteitä kumpaa vaihtoehtoa lähempänä vastustaja on. Ikäänkuin sijainti arvoakselilla.

Aika jännä, itse olisin veikannut, että a on konservatiivin valinta ja b liberaalin.