[Venla]

Se on vähän hassu tämä transnaisten argumentaatio sen puolesta, että näiden transnaisten pitää ehdottomasti saada oikeus kisata naisissa. Ja se on sitten jotenkin oikeudenmukaista. Jostain kumman syystä yksikään transmies ei ole vaatinut oikeutta saada kilpailla miehissä wonder why. Varmaan siksi, että 15vuotiaat pojatkin rökittävät esim jalkapallossa usa naisten maajoukkueen. maailman kautta aikain paras nais tennispelaaja häviää atp ranking 600 pelaajalle about 6-0 6-0 6-0 jossain alta puolessa tunnissa.

Sitä vastoin transnaiset vähemmän yllättäen rikkovat kaikensorttisia maailmanennätyksiä ja ties mitä nuorten piiriennätyksiä siellä ja täällä. Tuo hubbard on varsin ääriesimerkki ja sehän siinä huvittavaakin on että se on mennyt lävitse. Hän ei edes millään muotoa näytä naiselta. Hän näyttää nelikymppiseltä mieheltä. ARvatenkin hän on kisannu miehissä. mutta sukupuolen vaihdoksen tai korjauksen jälkeen ennen ei koskaan miehissä menestystä -> rikkoo kaikki naisten ennätykset... seems fair.

Se ei ole eikä pitäisi olla mikään ihmisoikeuskysymys. Nämä transnaiset kuitenkin pilaavat naisurheilun, mikäli ja sikäli kun tämä hulluus etenee.

Mietin samaa.
Ja sitäkin että tällä keskustelulla ei taida olla enää transfobian kanssa mitään tekemistä.

Huippu-urheilussa liikkuu isot rahat & jotkut ovat mm. aineiden käytöllä osoittaneet että aina löytyy yksilöitä jotka ovat valmiita tekemään uskomattomia asioita itselleen jotta menestyisivät. Muutenkin se on jo sellaista "hinnalla millä hyvänsä" menoa, ja säännöt tuntuvat koittavan suojella reilun pelin lisäksi ihan urheilijoita itseään.
Mikä tahansa mikä voi tuoda huipulla sen ratkaisevan eron, otetaan taatusti joidenkin toimesta siihen käyttöön.

[Transuchaser9000]

Koitetaas kääntää tätä keskustelua vähä sinne ns fobiaan päin. Lukemattomia transtyttöjä kohdanneena ja lähes yhtä montaa töötänneenä sanoisin omaavani näkemystä tähän skeneen. Itsehän olen siis trans-amorous (tämmösen termin löysin netistä) eli siis suosin transnaisia muita sukupuolia enemmän. Vanhanaikaisten miesten mukaan olen homo ja LGBTQ+-porukan mukaan olen chaser(tykkää transnaisista vain seksuaalisessa mielessä). Parisuhteeni olen viettänyt naisten kanssa koska naisista nyt löytyi enemmän miellyttäviä ominaisuuksia kuin miehistä silloin 20-ish vuotta sitten kun kikkeliä aloin huolella heiluttamaan, heterous oli siis valinta. Silti suhteista aina puuttui jotain, vaikka olisi kuinka kiva tyttö kyseessä. No enivei, tulee 2010-luku ja näitä kummallisia kikitytyjä/shemaleja/ladyboyta/ansoja/transnaisia alkaa ilmestymään. Pakko kokeilla. Ja koska en ole homo niin haluan oikein nätin että jos se kiki sitten säikäyttää niin ompahan muu setti sitten naista. Oikein söpö löytyi, raha vaihtoi omistajaa ja pääsin skeneen sisään. Kiitos Sannalle siitä. No mitä tällä on tekemistä transfobian kanssa? No se on se yksinkertainen ja pinnallinen ulkonäkökysymys. Ei transnaisia vihata/pelätä yhtään sen enempää kuin cis naisiakaan, vähemmän viehättäviä tapauksia vain on enemmän. Tai oli. Nykyään ne 50v sedät peruukeissa alkaa oööa harvinaisempia ja hyvä niin. En usko että kyseessä olisi mikään systemaattinen yhteiskuntaan pultattu viha kaikkea trans kohtaan, vaan uskon että suurimman osan näkemykset ovat ajastaan jäljessä. Asiaa ei auta se, että suomessa on oikeasti aivan liian vähän nättejä transnaista ja sitten on älyttömän paljon setiä peruukeissa. Miehet on visuaalisia otuksia, me tykätään kauniista ja söpöistä asioista. Heteromiehen on todella vaikea "vaihtaa leiriä" jos tarjonta on mitä on. Tää tulee toivottavasti muuttuun vuosien varrella parempaan suuntaan. Tottakai olis paljon siistimpää luoda suhdetta koko trans skeneen jotain muuta kanavaa pitkin ku käymällä huorissa ja löytämällä satunnaisesti netistä jonkun amatöörin, minkäs teet.

TLDR : "transfobia" ei ole järjestelmällistä transvihaa vaan yksimkertaista biologiaa. Nätit pärjää ja rumat saa paskaa niskaan. Jos transnainen oli ruma mies, ei hameeseen sonnustautuminen sitä korjaa.

[Vieras0263]

Minähän olen jo forkalla aiemmin myöntänyt omat päänsisäiset ongelmat, joihin alun perinkin olen hakenut apua. Sen kirjoitusasun tähden minusta tehdään tulkintoja, niin kuin mielipuoli tai kusipää. Minulle se on aivan ok, koska niinhän ihmiset ovat eläneet ja tulkinneet ennenkin. Minua ei voi pelotella hylkäämisilläkään, koska en nykyään ole kenenkään mielipiteistä riippuvainen, vaikka ne asettuisivat kuinka minua vastaan.

Millaista avautumista ja tunnustusta vielä halutaan neurokirjon ihmiseltä, jolla on ollut aiemmassa elämässä vakaviakin mielenterveysongelmia ja päihdeongelmia?

En tahallani ole tällainen. Ihmiset saavat minusta tällaisen kuvan, vaikka olen rehellinen. Eikö se viehätä, että on hullun rehellinen ja myöntää omat haasteensa? Tai oman hulluutensa? 

Ja vielä tähän loppuun: En oikeasti mieti aina mitä kirjoitan. Mutta tuskin nykyään solvaan ketään. Jopa vihapuhujillakin on oikeus omiin vihapuheisiinsa. Niin on minullakin omaan erimielisyyteen eli kusipäisyyteen ja pöljyyteen asettua muita vastaan...

PS. Langan keskustelun voisi juu todellakin eritellä omaksi keskustelukseen. Minua ei urheilu pahemmin kiinnosta. Jos ...t haluavat muuttaa kansallista järjestystä ja lakia, niin siitä vaan uusi sisällissota. Mutta transihmisten oikeuksien syrjimistä, kiusaamista ja toisten lynkkaamista en taida tukea, vaan ennemminkin rauhaa ja rakkautta.

Jatkakaa.

[Kuningatar Perse]

Minusta urheilun ja muun transfobian voisi eriyttää omiksi puheenaiheikseen.

En jaksa nyt pitää hirveän pitkää luentoa, mutta urheilu on minusta ainoa konteksti, jossa transnaiset on pidettävä erillään cis-naisista, sen olematta transfobiaa. Olisi tosi kiva analysoida ihmiset kokonaan ja jakaa heidät täysin tasavertaisiin ryhmiin sellaisten yksilöiden kesken, joilla on kaikilla identtiset lähtökohdat kyseiseen urheilulajiin, mutta se ei ole mahdollista. On kuitenkin havaittu kaksi selkeää jakoa, jotka asettavat ihmisiä eri lähtöviivalle kaikessa urheilussa: sukupuoli ja kykyisyys.

Jako miehiin ja naisiin, sekä kykyisiin ja vammaisiin mahdollistaa kaikkien voivan loistaa omilla kyvyillään niin, että heidän lähtötilanteensa tuomat haasteet mitätöidään. Lisäksi on lajikohtaisia jakoja, kuten painin painoluokat ja kamppailulajien vyöluokat. Urheilu olisi mälsää, jos siinä pärjäisi vain olemalla isoin, vahvin, kokenein, miehekkäin ja kyvykkäin.

Transnaisten päästäminen cis-naisten urheiluun tuhoaa tämän selkeän jaon, kun miesvartalon "etuuksia" nauttiva henkilö päästetään kisaamaan siinä ryhmässä, joka on nimenomaan tarkoitettu ihmisille, joilla ei ole miesvartalon "etuuksia". Siksi haluan urheiluun kolme sukupuoliluokkaa: Miesvartalot, naisvartalot ja MtF-vartalot (eli male-to-female-vartalot, transnaiset). Ja minusta ei ole transfobista haluta tätä.

Olen kuitenkin havaitsevinani, että tätä täysin järkevää mielipidettä yritetään käyttää transfobian välineenä. Kun kaikkiin transvihamielisiin argumentteihin tulee naseva vastaus, niin transvihamielisesti käyttäytyvä henkilö tarttuu urheiluun. Ei siksi, koska hän piittaisi urheilusta, vaan siksi, koska hän haluaa päästä kieltämään transsukupuolisilta jotain ilman, että hänelle voidaan sanoa asiassa vastaan.

Eli puheenaihe on hyvä, mutta keskustelun tarkoitus on kadonnut.

[Vieras0263]

Minusta urheilun ja muun transfobian voisi eriyttää omiksi puheenaiheikseen.

Eikäähhbyääh... Vaadimme trollausta ja sekoilua aiheesta eksyen Off Topiccien muodossa! Vetoomus on KP valmiina allekirjoitettavaksi. Odotan kunnon turpasaunaa! 

En jaksa nyt pitää hirveän pitkää luentoa, mutta urheilu on minusta ainoa konteksti, jossa transnaiset on pidettävä erillään cis-naisista, sen olematta transfobiaa. Olisi tosi kiva analysoida ihmiset kokonaan ja jakaa heidät täysin tasavertaisiin ryhmiin sellaisten yksilöiden kesken, joilla on kaikilla identtiset lähtökohdat kyseiseen urheilulajiin, mutta se ei ole mahdollista. On kuitenkin havaittu kaksi selkeää jakoa, jotka asettavat ihmisiä eri lähtöviivalle kaikessa urheilussa: sukupuoli ja kykyisyys.

Jako miehiin ja naisiin, sekä kykyisiin ja vammaisiin mahdollistaa kaikkien voivan loistaa omilla kyvyillään niin, että heidän lähtötilanteensa tuomat haasteet mitätöidään. Lisäksi on lajikohtaisia jakoja, kuten painin painoluokat ja kamppailulajien vyöluokat. Urheilu olisi mälsää, jos siinä pärjäisi vain olemalla isoin, vahvin, kokenein, miehekkäin ja kyvykkäin.

Transnaisten päästäminen cis-naisten urheiluun tuhoaa tämän selkeän jaon, kun miesvartalon "etuuksia" nauttiva henkilö päästetään kisaamaan siinä ryhmässä, joka on nimenomaan tarkoitettu ihmisille, joilla ei ole miesvartalon "etuuksia". Siksi haluan urheiluun kolme sukupuoliluokkaa: Miesvartalot, naisvartalot ja MtF-vartalot (eli male-to-female-vartalot, transnaiset). Ja minusta ei ole transfobista haluta tätä.

Olen kuitenkin havaitsevinani, että tätä täysin järkevää mielipidettä yritetään käyttää transfobian välineenä. Kun kaikkiin transvihamielisiin argumentteihin tulee naseva vastaus, niin transvihamielisesti käyttäytyvä henkilö tarttuu urheiluun. Ei siksi, koska hän piittaisi urheilusta, vaan siksi, koska hän haluaa päästä kieltämään transsukupuolisilta jotain ilman, että hänelle voidaan sanoa asiassa vastaan.

Eli puheenaihe on hyvä, mutta keskustelun tarkoitus on kadonnut.

Tiedän tämänkin. Mutta koska olen huomionkipeä erimielisyydelläni ja toisinajattelullani, niin vaadin KP sinua sahaamaan pääni poikki. Voit syöttää sen ihan vapaasti Liftille ja näille muille. Aza, Kello, mitä näitä nyt olikaan. Odotan, että tulet ja revit sen irti.

Miksei kukaan voi ymmärtää, että minäkin saatan mustaa ja itseironista huumoriakin viljellä? Tähänkin ketjuun. Niin kuin nyt olen mukamas tiukkis eriäville mielipiteille. Mikäkin pelle.

[Viola]

Miksei kukaan voi ymmärtää, että minäkin saatan mustaa ja itseironista huumoriakin viljellä?

Musta ironinen huumori menettää tarkoituksensa jos sitä joutuu mainostamaan.

[basti]

Miksei kukaan voi ymmärtää, että minäkin saatan mustaa ja itseironista huumoriakin viljellä? Tähänkin ketjuun. Niin kuin nyt olen mukamas tiukkis eriäville mielipiteille. Mikäkin pelle.

SEn verran sekavaa, että ei ota selkoa.

[Vieras0263]

Miksei kukaan voi ymmärtää, että minäkin saatan mustaa ja itseironista huumoriakin viljellä?

Musta ironinen huumori menettää tarkoituksensa jos sitä joutuu mainostamaan.

Ai niin, lopetan tykkänään. Hyvä Viola kun sen sanoit!

Annetaan siis jatkossakin arvon turskille sellainen tosikkomainen vaikutelma, jotta ihmiset erehtyvät siis ajattelemaan edelleen, että minulla ei ole huumorintajua tai en ymmärrä sitä.

Onpa ovelaa... Silloin, kun on pokerinaamaa, siitä pokerinaamasta ei näköjään kannatakaan luopua. Nice!

*Hakkaa päätä seinään*

❤️

[Kellopeliappelsiini]

Miksei kukaan voi ymmärtää, että minäkin saatan mustaa ja itseironista huumoriakin viljellä?

Musta ironinen huumori menettää tarkoituksensa jos sitä joutuu mainostamaan.

Sitä ei ole olemassa, jos siitä joutuu erikseen mainitsemaan.

[Kellopeliappelsiini]

Olen kuitenkin havaitsevinani, että tätä täysin järkevää mielipidettä yritetään käyttää transfobian välineenä. Kun kaikkiin transvihamielisiin argumentteihin tulee naseva vastaus, niin transvihamielisesti käyttäytyvä henkilö tarttuu urheiluun. Ei siksi, koska hän piittaisi urheilusta, vaan siksi, koska hän haluaa päästä kieltämään transsukupuolisilta jotain ilman, että hänelle voidaan sanoa asiassa vastaan.

En ole kohdannut transvihamielistä tai transfobiasta "kärsivää", mutta tällä foorumilla käyty keskustelu on perustunut täysin siihen lähtökohtaan miksi transnainen on alunperin luotu - mieheen.

Niinkuin mainitsit ja täälläkin jo useaan otteeseen on todettu, annetut eväät urheiluun on täysin erilaiset miehellä ja naisella; se että eteen heitetään liite trans- ei asiaa muuta mitenkään.

[Transuchaser9000]

"Urheilu olisi mälsää, jos siinä pärjäisi vain olemalla isoin, vahvin, kokenein, miehekkäin ja kyvykkäin."

Toi on koko urheilun idea. Treenata ollakseen paras ja sit mennä kisoihin todistaan se. Tämän takia miesjalkapalloilijoille maksetaan miljoonia, ettei ne mee naapirijoukkueeseen olemaan parhaita.

Naisten urheilu on aina ollut enemmän tai vähemmän pelleilyä, mikäli itäsaksaa ja neuvostoliittoa ei lasketa. Toisaalta nekin pärjäs vain roinalla..

Ratkaisu : joka ikinen urheilija samaan sarjaan ja kaikki myrkyt sallitaan. Kallut roinaa itsensä muutamassa vuodessa ulos koko skenestä ja kaikenlainen säännöillä nillittäminen loppuu. Kisojen laatu paranee kun ei tarvitse kuluttaa aikaa kaikenlaiseen pelleilyyn.

Mitä tulee näihin "trans urheilijoihin" jotka on ollu 30 vuotta mies, transitioituu ja nyt skabaa puolet pienempien naisten kanssa niin en pidä minään. Surkeita munattomia rääpäleitä, joista ei ollut kisaamaan omassa sarjassaan niin sitten mennään "sääntöjen mukaisilla hormoneilla" toiseen sarjaan kusettamaan lisää.

[Kesava]

 .....

[Kuningatar Perse]

Ratkaisu : joka ikinen urheilija samaan sarjaan ja kaikki myrkyt sallitaan. Kallut roinaa itsensä muutamassa vuodessa ulos koko skenestä ja kaikenlainen säännöillä nillittäminen loppuu. Kisojen laatu paranee kun ei tarvitse kuluttaa aikaa kaikenlaiseen pelleilyyn.

Joo hirveän hyvä idea. Vittuun kaikki naiset ja vammaiset ja heidän tyhmät sarjansa ja paralympialaisensa. Vittuun kyvyt ja osaaminen, kaikkiahan kiinnostaa vain saada tietää että kenellä on eniten lihassoluja ja nystyisimmät keuhkot.

Oikeastaan, mitä virkaa edes on millään taitoja vaativilla urheilulajeilla? Meillähän on jo kehonrakennus. Sillähän se selviää kaikkein helpoiten, että kenelle on luoja luonut miehekkäimmät geenit.

Tai jos vain analysoitaisiin lääketieteellisesti, että kuka pystyisi potentiaalisesti kasvamaan vahvimmaksi ja nopeimmaksi? Ei tarvitsisi tuhlata aikaa mihinkään treenipelleilyyn.

Ja vittuun myös kaikki ne ihmiset, joiden elanto perustuu urheiluun, sekä ne urheilijat, joiden koulutus olisi ollut urheilustipendistä kiinni. Paljon kivempaa vain selvittää ne pari sataa urheilijaa, jotka oikeasti yltävät huippujen huipulle, ja näännyttää heidät kuoliaiksi kasaamalla koko maailman penkkiurheiluinto heidän niskaansa.

[naut1skelija]

"Urheilu olisi mälsää, jos siinä pärjäisi vain olemalla isoin, vahvin, kokenein, miehekkäin ja kyvykkäin."

Toi on koko urheilun idea. Treenata ollakseen paras ja sit mennä kisoihin todistaan se. Tämän takia miesjalkapalloilijoille maksetaan miljoonia, ettei ne mee naapirijoukkueeseen olemaan parhaita.

Naisten urheilu on aina ollut enemmän tai vähemmän pelleilyä, mikäli itäsaksaa ja neuvostoliittoa ei lasketa. Toisaalta nekin pärjäs vain roinalla..

Ratkaisu : joka ikinen urheilija samaan sarjaan ja kaikki myrkyt sallitaan. Kallut roinaa itsensä muutamassa vuodessa ulos koko skenestä ja kaikenlainen säännöillä nillittäminen loppuu. Kisojen laatu paranee kun ei tarvitse kuluttaa aikaa kaikenlaiseen pelleilyyn.

Mitä tulee näihin "trans urheilijoihin" jotka on ollu 30 vuotta mies, transitioituu ja nyt skabaa puolet pienempien naisten kanssa niin en pidä minään. Surkeita munattomia rääpäleitä, joista ei ollut kisaamaan omassa sarjassaan niin sitten mennään "sääntöjen mukaisilla hormoneilla" toiseen sarjaan kusettamaan lisää.

Niin paitsi kun monet heistä eivät edes ole munattomia, vaan ihan kyrvällisiä miehekkäitä "transnaisia"

[PaksUkko]

Arvoisa Kuningatar

Kiinnostuneena seuraan, kuka ensimmäiseksi ottaa tämän kirjoituksenne totena.

Tosin en ehkä sitä näe, sillä todennäköisesti hän on jo estolistallani.

Ratkaisu : joka ikinen urheilija samaan sarjaan ja kaikki myrkyt sallitaan. Kallut roinaa itsensä muutamassa vuodessa ulos koko skenestä ja kaikenlainen säännöillä nillittäminen loppuu. Kisojen laatu paranee kun ei tarvitse kuluttaa aikaa kaikenlaiseen pelleilyyn.

Joo hirveän hyvä idea. Vittuun kaikki naiset ja vammaiset ja heidän tyhmät sarjansa ja paralympialaisensa. Vittuun kyvyt ja osaaminen, kaikkiahan kiinnostaa vain saada tietää että kenellä on eniten lihassoluja ja nystyisimmät keuhkot.

Oikeastaan, mitä virkaa edes on millään taitoja vaativilla urheilulajeilla? Meillähän on jo kehonrakennus. Sillähän se selviää kaikkein helpoiten, että kenelle on luoja luonut miehekkäimmät geenit.

Tai jos vain analysoitaisiin lääketieteellisesti, että kuka pystyisi potentiaalisesti kasvamaan vahvimmaksi ja nopeimmaksi? Ei tarvitsisi tuhlata aikaa mihinkään treenipelleilyyn.

Ja vittuun myös kaikki ne ihmiset, joiden elanto perustuu urheiluun, sekä ne urheilijat, joiden koulutus olisi ollut urheilustipendistä kiinni. Paljon kivempaa vain selvittää ne pari sataa urheilijaa, jotka oikeasti yltävät huippujen huipulle, ja näännyttää heidät kuoliaiksi kasaamalla koko maailman penkkiurheiluinto heidän niskaansa.

[Letsmenoks]

Ison maailman meininkiä

https://mtvgo.fi/l/8DMl0fSz

[naut1skelija]

Ratkaisu : joka ikinen urheilija samaan sarjaan ja kaikki myrkyt sallitaan. Kallut roinaa itsensä muutamassa vuodessa ulos koko skenestä ja kaikenlainen säännöillä nillittäminen loppuu. Kisojen laatu paranee kun ei tarvitse kuluttaa aikaa kaikenlaiseen pelleilyyn.

Joo hirveän hyvä idea. Vittuun kaikki naiset ja vammaiset ja heidän tyhmät sarjansa ja paralympialaisensa. Vittuun kyvyt ja osaaminen, kaikkiahan kiinnostaa vain saada tietää että kenellä on eniten lihassoluja ja nystyisimmät keuhkot.

Oikeastaan, mitä virkaa edes on millään taitoja vaativilla urheilulajeilla? Meillähän on jo kehonrakennus. Sillähän se selviää kaikkein helpoiten, että kenelle on luoja luonut miehekkäimmät geenit.

Tai jos vain analysoitaisiin lääketieteellisesti, että kuka pystyisi potentiaalisesti kasvamaan vahvimmaksi ja nopeimmaksi? Ei tarvitsisi tuhlata aikaa mihinkään treenipelleilyyn.

Ja vittuun myös kaikki ne ihmiset, joiden elanto perustuu urheiluun, sekä ne urheilijat, joiden koulutus olisi ollut urheilustipendistä kiinni. Paljon kivempaa vain selvittää ne pari sataa urheilijaa, jotka oikeasti yltävät huippujen huipulle, ja näännyttää heidät kuoliaiksi kasaamalla koko maailman penkkiurheiluinto heidän niskaansa.

Niin ja siihen samankaltaiseen ajatukseen, että kyllä naiset voi olla yhtä hyviä ku miehet TAI poistetaan naisten sarjat...

Tässä hyvä ja ytimekäspätkä kun maailman parhaat juoksijat juoksevat sekajuoksun ja nainen lähtee hyvällä etumatkalla 400m kierrokselle.
https://www.youtube.com/watch?v=-ym42lV1ka8

[joey_t]

Tässä hyvä ja ytimekäspätkä kun maailman parhaat juoksijat juoksevat sekajuoksun ja nainen lähtee hyvällä etumatkalla 400m kierrokselle.
https://www.youtube.com/watch?v=-ym42lV1ka8

Justyna Święty-Ersetic. Panisin.

[us762]

Minusta urheilun ja muun transfobian voisi eriyttää omiksi puheenaiheikseen.

En jaksa nyt pitää hirveän pitkää luentoa, mutta urheilu on minusta ainoa konteksti, jossa transnaiset on pidettävä erillään cis-naisista, sen olematta transfobiaa. Olisi tosi kiva analysoida ihmiset kokonaan ja jakaa heidät täysin tasavertaisiin ryhmiin sellaisten yksilöiden kesken, joilla on kaikilla identtiset lähtökohdat kyseiseen urheilulajiin, mutta se ei ole mahdollista. On kuitenkin havaittu kaksi selkeää jakoa, jotka asettavat ihmisiä eri lähtöviivalle kaikessa urheilussa: sukupuoli ja kykyisyys.

Jako miehiin ja naisiin, sekä kykyisiin ja vammaisiin mahdollistaa kaikkien voivan loistaa omilla kyvyillään niin, että heidän lähtötilanteensa tuomat haasteet mitätöidään. Lisäksi on lajikohtaisia jakoja, kuten painin painoluokat ja kamppailulajien vyöluokat. Urheilu olisi mälsää, jos siinä pärjäisi vain olemalla isoin, vahvin, kokenein, miehekkäin ja kyvykkäin.

Transnaisten päästäminen cis-naisten urheiluun tuhoaa tämän selkeän jaon, kun miesvartalon "etuuksia" nauttiva henkilö päästetään kisaamaan siinä ryhmässä, joka on nimenomaan tarkoitettu ihmisille, joilla ei ole miesvartalon "etuuksia". Siksi haluan urheiluun kolme sukupuoliluokkaa: Miesvartalot, naisvartalot ja MtF-vartalot (eli male-to-female-vartalot, transnaiset). Ja minusta ei ole transfobista haluta tätä.

Olen kuitenkin havaitsevinani, että tätä täysin järkevää mielipidettä yritetään käyttää transfobian välineenä. Kun kaikkiin transvihamielisiin argumentteihin tulee naseva vastaus, niin transvihamielisesti käyttäytyvä henkilö tarttuu urheiluun. Ei siksi, koska hän piittaisi urheilusta, vaan siksi, koska hän haluaa päästä kieltämään transsukupuolisilta jotain ilman, että hänelle voidaan sanoa asiassa vastaan.

Eli puheenaihe on hyvä, mutta keskustelun tarkoitus on kadonnut.

Hei Olivia,
Olen urheilusta kanssasi samaa mieltä. Murrosikä poikana/miehenä antaa fyysisiä ominaisuuksia, jotka tuskin estrogeenihoidolla vähenevät niin paljon, että lähtötilanne olisi reilu fyysistä voimaa vaativissa lajeissa. Myös pituus tuo etua monilla lajeissa. Muuten, keski-ikäisenä valkoisena naimisissa olevana heteromiehenä olen sitä mieltä. että naiselta näyttävä ja kuulostava (kirurgian jälkeen) transnainen olisi paras mahdollinen rakastajatar; häntä ei ikinä voisi saattaa raskaaksi.

[Vieras0240]

En jaksa nyt pitää hirveän pitkää luentoa,

Onneks ku tämä lyhytkin oli 226 sanaa