[Kapu]

Oikeusministeriön työryhmä on tänään luovuttanut mietintönsä seksuaalirikoslain kokonaisvaltaisesta uudistamisesta.

Hyvä, jos rangaistusasteikon kiristäminen alaikäisten hyväksikäytöstä menee läpi. Pysykööt pedofiilit kiven sisällä. Vastuu on aina aikuisella.

[Katariinas]

Miehet jotka laitatte puoliveltosta pippelistä kuvan naisille. Laittakaa ensikerralla kuva jäntevästä käsivarresta joka pitelee kirvestä tai kuva öljyn ja jarrupölyn tahrimasta olemuksesta kun olette vaihtaneet 16h Omeganne alatukivartta. Sellaiset saavat ennemmin naisen märäksi.
Laittakaa kuva jostain muusta kuin siitä nysästä. Sillä ei pilaa kuin vastaanottajan päivän.

Siis kyllä, ihanaa. Ehdottomasti pikkarit sais märäks paidaton mies jolla on jalassa vähän kuluneet ja likaiset työhousut. Mies työssään on aivan helvetin kuumaa😍

[Vieras0242]

Mä oon toisinaan arvuutellut mielessäni näiden dickpicin lähettäjien motiiveja. Jotain kiksejä ne varmaan siitä lähettämisestä saa...🤔 Noh, on täällä maailmassa paljon muutakin mitä en tajua.

Jäbyhän leijailee meidän tavallistem miesten yläpuolella sädekehässään xD

On siitä tehty leffakin, pääosassa Pihla Viitala, linkki säästää sut katsomasta koko traileria

_
dijon on sinappi

Ehkä mun sädekehä häikäsee mua liikaa tai jotain mutta pitikö ton trailerin (alkaen kohdasta 53s) siis kertoa mitä kiksejä tavalliset miehet saa lähettäessään dickpiceja? Ehkä voitko vielä vähän avata omin sanoin niitä kiksejä mitä saa kun lähettää dickpicin? 

Eiköhän se ole narsismin ilmentymä - tottahan naiset niitä kuvia rakastavat, kun kuvauksen kohde on niin mahtava.

Asiasta lisää vaikka täältä https://www.vice.com/en_ca/article/7xgaje/men-who-send-unsolicited-dick-pics-are-bigger-narcissists-study-finds

[RobertLey]

Oikeusministeriön työryhmä on tänään luovuttanut mietintönsä seksuaalirikoslain kokonaisvaltaisesta uudistamisesta.
Keskeinen muutos olisi raiskausrikoksen muuttaminen suostumusperusteiseksi.

https://valtioneuvosto.fi/-/1410853/tyoryhma-raiskauksen-tunnusmerkiksi-vapaaehtoisuuden-puute?fbclid=IwAR3Wxga_Zt0-AQuTH6jkogXLz2tP0Skb8Mb2H4xk7aAfMPOr8Do_W9kxFWk

Asiallista päivittää selkeästi mikä on soveliasta ja mikä tuomittavaa. Varsinkin kuvien ja videoiden levittelystä sekä alaikäisiin kohdistuvasta ahdistelusta sopii antaa kovemmalla kädellä.

[dijon]

Mä oon toisinaan arvuutellut mielessäni näiden dickpicin lähettäjien motiiveja. Jotain kiksejä ne varmaan siitä lähettämisestä saa...🤔 Noh, on täällä maailmassa paljon muutakin mitä en tajua.

Jäbyhän leijailee meidän tavallistem miesten yläpuolella sädekehässään xD

On siitä tehty leffakin, pääosassa Pihla Viitala, linkki säästää sut katsomasta koko traileria

_
dijon on sinappi

Ehkä mun sädekehä häikäsee mua liikaa tai jotain mutta pitikö ton trailerin (alkaen kohdasta 53s) siis kertoa mitä kiksejä tavalliset miehet saa lähettäessään dickpiceja? Ehkä voitko vielä vähän avata omin sanoin niitä kiksejä mitä saa kun lähettää dickpicin? 

Kohdasta 53s alkaa dickpic-kohtainen traileri eli tarkoitus on vain herättää riittävästi kiinnostusta katsoa elokuva, ehdolla dickpic. Mutta spoilaan sen verran, että käy ilmi, että kyseessä on 20-80 sääntö eli 20 rakastaa - 80 inhoaa (*. Ihan hyvät oddsit IMO. Oikeesti dickpic on ton leffan kantava teema.

Huom! Muistaakseni: leffan katsomisesta on jo aikaa, että jos keksin äskeisen päästäni, en ota siitä mitään vastuuta. xD

*) 20% naisista rakastaa. Luku ei huomioi internetin sädekehiä 

_
dijon on sinappi

[Kuningatar Perse]

No mutta tämähän on loistavaa. Kuuntelin eilen radiosta juttua tuosta uudistuksesta ja se kuulosti kaikin puolin hyvältä, mutta kun tämä on nyt ketju mulkunkuvista, niin puhutaan mulkunkuvista.

Itse en jaksa duunissa ottaa kierroksia jostain mulkunkuvista, kun niitä tulee niin paljon että eihän sitä muuta ehtisikään tehdä kuin pahoittaa mieltään. Jätän kuvat vain huomioitta ja jatkan tapaamisen sopimista niin kuin en olisi mitään kuvia koskaan nähnytkään, kun rahaahan tässä on tarkoitus tehdä. Tuntuisi jotenkin hölmöltä valittaa mistään tuollaisesta, kun kyllähän sen tiesin jo ennen kuin rupesin asiakkaita vakinaisesti vastaanottamaan, että tässä tulee joutumaan jatkuvan seksuaalisen häirinnän, ahdistelun ja hyväksikäytön uhriksi, enkä minä olisi tähän ryhtynyt, jos en tietäisi kestäväni sitä.

Mutta siis ovathan nuo kuvat ihan helvetin oksettavia ja masentavia. Niitä kannattaa lähettää ainoastaan sellaisille ihmisille, joita vihaa sydämensä pohjasta ja joiden päivän haluaa pilata. Ja kyllä tiedostan saavani tämän viestin kirjoittamisen seurauksena ison rysäyksen kikkelinkuvia, mutta toivottavasti tämä olisi nyt viimeinen mahdollisuus lähettää niitä ilman, että se on rikos.

Luulen, että kikkelinkuvan lähettäjät ovat niitä miehiä, joiden koko persoonallisuus on rakentunut yhden ruumiinosan varaan. Niitä miehiä, jotka unohtavat hakea lapsensa kotiin ja mennä katsomaan näiden harrastusesityksiä, unohtavat maksaa laskut ja soittaa korjaajalle, unohtavat ostaa perheelleen ruokaa ennen kuin tuhlaavat kaikki rahansa kaljaan, mutta muistavat kahden tunnin välein tarkastella pippeliään suurennuslasilla ja huolehtia, että onhan se varmasti hyvän kokoinen ja vielä toimiva. Olen nähnyt tällaisia miehiä, joilla ei tunnu olevan elämässään muuta sisältöä kuin oma pippeli, enkä ihan tajua, miten se on mahdollista. Ehkä se johtuu siitä, miten miehuutta on tavattu ihannoida ja naiset taas on haluttu häpäistä piilottelemaan omia vartaloitaan, ja siitä sitten joku saa sellaisen mielenvinouman, että se oma pippeli on kaikkien muidenkin mielestä yhtä ihana kuin hänen omasta mielestään.

Ja sitä en tajua, miten kukaan uskaltaa lähettää noita kuvia tuntemattomille. Kikkelinkuvien lähettäminenhän on ihan sama asia kuin kasvotuksinkin tapahtuva itsensäpaljastelu, mutta yhdellä erotuksella. Kasvotuksin uhri on helpompi valita, virtuaalimaailmassa sen sijaan ihmiset voivat olla ihan erilaisia kuin miltä he vaikuttavat. Miten virtuaalinen itsensäpaljastelija selvittää, onko hänen uhrinsa täysi-ikäinen vai ei?

[FuckBoy]

Jee, lisää valtaa valtiolle! What could possibly go wrong?

[Kuningatar Perse]

Jäin ihan miettimään, että minkä ihmisryhmän mielestä se voisi mahdollisesti olla huono asia, että seksuaalirikosten rangaistuksia kovennetaan ja seksuaalirikoksen määritelmää päivitetään nykyaikaan sopivaksi. Mieleen tulee ainoastaan yksi ihmisryhmä.

[Hottis puuma]

Mitään en elämässäni ole halunnut yhtä kovasti saada puhelimeeni kun kullin kuvia/videoita.

Kiitos ei ja vielä kerran Ei KIITOS! Katselen, imen, härnään ja nuolen kyllä mielelläni kulleja livenä, mutta puhelimeen en tarvitse niitä.

[Gentleman]

Jee, lisää valtaa valtiolle! What could possibly go wrong?

Sinun mielestä on ikävää kun tuomioita raiskauksista ja seksuaalisesta ahdistelusta kovennetaan?

[Seepeli]

... Mutta spoilaan sen verran, että käy ilmi, että kyseessä on 20-80 sääntö eli 20 rakastaa - 80 inhoaa ...
_
dijon on sinappi

Eli siis koska jossain fiktiivisessa leffassa annetaan ymmärtää että 20 naista sadasta rakastaa saada dickpicejä niin niitä kannattaa lähettää oikeassa elämässä..?  Mielenkiintoista... 

[Ilotikku]

Hieno homma, kannatetaan!

[Kuningatar Perse]

Kakkakeittoa Ilotikulle. Ja viidestä pippelistä viisi lautasellista. Pahaa ruokahalua

[dijon]

Ehkä mun sädekehä häikäsee mua liikaa tai jotain mutta pitikö ton trailerin (alkaen kohdasta 53s) siis kertoa mitä kiksejä tavalliset miehet saa lähettäessään dickpiceja? Ehkä voitko vielä vähän avata omin sanoin niitä kiksejä mitä saa kun lähettää dickpicin? 

Tätähän sä kysyit: avaamaan fiktiivistä leffaa

Eli siis koska jossain fiktiivisessa leffassa annetaan ymmärtää että 20 naista sadasta rakastaa saada dickpicejä niin niitä kannattaa lähettää oikeassa elämässä..?  Mielenkiintoista... 

I'm just sayin.

Empiiriset havainnot sun on tehtävä ihan itse.

_
dijon on sinappi

[FuckBoy]

Jee, lisää valtaa valtiolle! What could possibly go wrong?

Sinun mielestä on ikävää kun tuomioita raiskauksista ja seksuaalisesta ahdistelusta kovennetaan?

Missä kohtaa sanoin niin? Eiköhän jokainen kansalainen (joka ei ole raiskaaja/pedofiili) ole sitä mieltä, että noi asiat olisi kuulunut tehdä jo aikoja sitten?
Miksei niin ole tehty jo aiemmin? Totta kai se tehdään nyt samalla kun ajetaan raiskauksen muuttamista suostumusperusteiseksi.

Jos joku kritisoi raiskauksen muuttamista suostumusperusteiseksi, niin hänet leimataan välittömästi henkilöksi joka on "pro-rape". Kuten sinä juuri teit.

Raiskauksen muuttaminen suostumusperusteiseksi on käytännössä Kalifornian "Yes means Yes" -laki.

"In 2014, California Governor Jerry Brown signed into law the “Yes Means Yes” bill, which requires colleges in California to have clear sexual assault policies that shift the burden of proof from the victims to the accused." -Wikipedia

[Kuningatar Perse]

Selitätkö sitten, että mitä oikein tarkoitit? Minusta tuo kuulosti vahvasti sarkasmilta, ja että oikeasti tarkoittaisit tämän lakimuutoksen olevan huono juttu.

[Gentleman]

^^Pahoitteluni, mut toi oli tulkittavissa siten, että valtion lupa pamputtaa herkemmin seksuaali rikollisia olisi huono juttu. Sarkasmilta vaikutti.

[FuckBoy]

^^Pahoitteluni, mut toi oli tulkittavissa siten, että valtion lupa pamputtaa herkemmin seksuaali rikollisia olisi huono juttu. Sarkasmilta vaikutti.

Eipä mitään, pahoitteluni myös jos vaikutin hyökkäävältä. Kirjoitukseni oli tosiaan sarkastinen, mutta iso vinkki kirjoituksessa oli valtio, ei niinkään tuomioiden pitäminen ennallaan. Halusin vaan painottaa vastauksessani hieman ärhäkkäästi kantaani, että en todellakaan tarkoittanut haluavani tuomioiden pysyvän samana. Tunteeko joku oikeasti jonkun ketä proaktiivisesti haluaa raiskata naisia ja sen takia tahtoo alentaa raiskaustuomioita?

En tiedä vielä mitä kaikkea sisältöä kyseinen Suomen lakiehdotus pitää sisällään, mutta ainakaan ”Yes means Yes” -laki ei toimi ollenkaan. Kyseisessä laissa painotetaan ns. affirmative consentia eli seksin aikana tulee jatkuvasti vahvistaa suostumusta (n. 10 min välein). Esim. halailusta luonnollisesti seksiin siirtyminen vaatii myös luvan. Kyseessä on siis ns. valtion pakottama tuhmien puhuminen. Todisteen taakka muuttuu myös uhrilta syytetylle. Jos olet harrastanut naisen kanssa seksiä ja hän yllättäen ihan puskista syyttää sinua raiskauksesta. Miten todistat että et ole raiskannut häntä? Olen ainakin itse kiinnostunut käytännön neuvoista asian suhteen? Allekirjoitettu sopimus ei välttämättä riitä koska nainen voi muuttaa mielensä kesken aktin. Nainen voi vaan jäätyä paikalleen sanomatta mitään ja silloin olet raiskannut hänet jos et välittömästi huomaa asiaa. Videokuvaus tuskin toimii Suomessa eikä ole muutenkaan käytännöllinen? ”Yes means Yes” on aiheuttanut paljon tarpeettomia tappoja, itsemurhia sekä vankeustuomioita. Kyseisellä lailla pilataan tavallisten syyttömien ihmisten elämiä.

Pointtini on siis se, että hyväksymällä raiskauksen muuttamisen suostumusperusteiseksi ei niinkään kriminalisoida raiskausta vaan pikemminkin tavallista jo valmiiksi suostumukseen perustuvaa seksiä kahden aikuisen välillä.  Suostumusperusteinen seksi vaikeuttaa lähes pelkästään normaalien kunnollisten ihmisten seksielämää, jos joku eläin raiskaa niin se raiskaa. Nämä eläimet ovat hyvin pieni osa miehiä, puhuisin itse promilleista. Pitääkö jokaisen avioparin nyt muuttaa makuuhuonekäyttäytymistään sellaiseksi kuin valtio sanoo jotta ketään ei varmasti valtion mielestä raiskata? En halua valtiota makuuhuoneeseeni, iso ei kiitos.

Aiheesta:
https://leginfo.legislature.ca.gov/faces/billNavClient.xhtml?bill_id=201320140SB967
https://www.cnsnews.com/commentary/hans-bader/californias-governor-signs-unconstitutional-state-mandated-dirty-talk-law
https://www.cnsnews.com/commentary/hans-bader/new-york-times-reveals-stupidity-yes-means-yes-sexual-assault-policies

”Ezra Klein says that it will define as guilty of sexual assault people who “slip naturally from cuddling to sex” without a series of agreements in between, and “create a world where men are afraid,” which he justifies by saying that “men need to feel a cold spike of fear when they begin a sexual encounter.”

[Kuningatar Perse]

Kiitos selvennyksestä. Minusta tuo kuvailemasi suostumusperusteinen "Yes means yes" -juttu kuulostaa paljon paremmalta kuin se, että raiskauksessa todistustaakka olisi uhrilla.

Kysyt, että miten kenenkään on tarkoitus todistaa, ettei raiskannut partneriaan. Mutta miten sitten raiskatun on tarkoitus todistaa, että hänet raiskattiin? Jos on reikä repaleina ja molemmat silmät mustina niin se on aika selvä merkki, mutta useimmista raiskauksista ei jää tuollaisia jälkiä. Monet voivat joutua harrastamaan tahdonvastaista seksiä siksi, koska kokevat, ettei heillä ole muuta vaihtoehtoa, eivätkä siksi, koska heidät on huumattu tai heitä uhataan väkivallalla. Monet myös jäätyvät raiskattuina aivan paikoilleen, eikä heihin sen vuoksi jää väkivallan merkkejä. Monet raiskauksen uhrit voivat kokea olevansa itse syyllisiä omaan tilanteeseensa, eivätkä he uskalla, kehtaa, tai muusta syystä pysty hakeutumaan välittömästi avun piiriin. Jos he kuukauden kuluttua menevät sanomaan, että hei minulle tehtiin näin ja haluan tekijän vastuuseen, niin nykyisellä mallilla heitä aletaan helposti syyttää siitä, että joutuivat raiskatuiksi. Heidän tarinansa kyseenalaistetaan, koska he eivät hakeneet apua heti, heidän vaatevalintojaan ja omaa käytöstään aletaan kritisoida, heidän ongelmansa lakaistaan maton alle ja raiskaajalle ei tule mitään seuraamuksia.

Mieti vaikka omalle kohdallesi. Mitä jos sinä (tai esim. lapsesi) velloisit kotona kuukauden ajan murheellisena ja traumatisoituneena perse verta tihuttaen, ja kun viimein uskaltaudut poliisiasemalle tekemään rikosilmoituksen, niin sinulle sanotaan, että taisit kyllä ihan itse haluta sitä ja nauttia siitä, mutta sitten tulit katumapäälle tai haluat kostaa jonkun pikkuriidan syyttämällä partneriasi rikoksesta.

Lainauksessasi Ezra Klein sanoo, että tällainen lainsäädäntö pistää miehet pelkäämään. (Kaikki raiskaajat eivät ole miehiä eivätkä kaikki raiskauksen uhrit naisia, joten korvaan sukupuolitermit sanoilla "raiskaaja" ja "uhri"). Minusta sellainen maailma, jossa ihmiset joutuvat pelkäämään raiskaavansa jonkun, on paljon parempi kuin maailma, jossa ihmiset joutuvat pelkäämään joutuvansa raiskauksen uhreiksi ja sitten vielä syytetyiksi omasta raiskauksestaan. Noin päinhän sen nimenomaan pitäisi mennä! Ihmisten kuuluu karttaa raiskaajiksi ryhtymistä kaikin keinoin! Eivät kaikki raiskaajat ole mitään kaljamahaisia puskaseppoja, jotka suunnitelmallisesti ja huuliaan nuoleskellen päättävät mennä kidnappaamaan rannalta vähän uimapukulihaa. Monet raiskaajat ovat ihan tavallisia ihmisiä, jotka antavat himojensa lähteä laukalle, kun siihen vain sattuu tilaisuus. Ja juuri sitä ihmisten pitäisi pelätä, että he antavat omalle, sisäiselle eläimelleen tuollaisen vallan.

Ja minusta niiden kunnon ihmisten voisi olettaa tietävän, että onko seksi ok vai ei. Esimerkiksi avioparien (terveiden sellaisten) voisi olettaa tuntevansa toisensa niin hyvin, että he tietävät, milloin seksiin on molemminpuolinen suostumus. Jos vakituinen ihmissuhde on sellainen, jossa toinen joutuu harrastamaan seksiä vasten tahtoaan, niin sellainen suhde sietääkin joutua tarkasteluun.

Uusien tuttavuuksien kanssa yhteinen sävel on yleensä aina hakusessa, ja silloin on hyvä puhua asioista suoraan ja esittää kysymyksiä, niin seksin kuin kaiken muunkin suhteen. Ihmiset pahoittavat mielensä ja jäävät kyräilemään monista sellaisista asioista, jotka olisivat ratkaistavissa kymmenessä sekunnissa kun asiasta vain sanoisi ääneen.

[Kesava]

Kiitos selvennyksestä. Minusta tuo kuvailemasi suostumusperusteinen "Yes means yes" -juttu kuulostaa paljon paremmalta kuin se, että raiskauksessa todistustaakka olisi uhrilla.

No mut hei miksei tätä periaatetta sitten saman tien sovellettaisi muihinkin rikoksiin? Jos minä olisin vaikka luonasi kyläilemässä, ja myöhemmin tekisin sinusta rikosilmoituksen ja väittäisin että olisit varastanut minulta 500 euroa. Sinun pitäisi sitten todistaa ettet ole. Vois olla aika vaikee todistaa ettet ole ja luultavasti saisisit rangaistuksen ja joutuisi korvaamaan minulle sen 500 euroa, vaikka et oikeasti olisi varastamiseen syyllistynytkään. Miltä kuulostaa?