[Kesava]

Eikös kaikki ole paritettuja, suomalaisen lainsäädännön mittapuun mukaan.

[tane]

Onko turskilla yleensä tapana mennä huoriin keskustelemaan säästä ja vääntämään asiaa, jotta voisi ikään kuin vihjailla siitä vierestä että ootko paritettu vai mistä syystä viittit mulle pillua myydä? Ja pohtia sitten tätä ja jankata vähän lisää jos ei kokenut saaneensa riittävää vihjettä, että no entäs X. Ja lopuksi huutaa siinä, että OOTKO HUORA PARITETTU? Katsella kelloa että miten se 30 min siinä paskaa jauhettaessa kuluu

Jos itse kävisin huorissa niin kyllä se menisi niin, että rahat tiskiin, suihkuun ja hommiin. Pari sanaa säästä ja ehkä jotain pientä. Toki jos ei mitään kieltä osaa puhua, täysi feikki ilmoitus, tms niin jäisi jo väliin. Mutta kuka niistä ikinä tietää sen tarkemmin. Siitä sitten vain jakamaan tuomioita, johtaa varmasti parempaan elämään kaikille sen jälkeen.

Näen kyllä edun jos ei moni uskaltaisi käydä kuin muutamalla sertifioidulle suomi-huoralla. Olisihan siinä hyvät monopolin ainekset, ja laadustakaan ei niin väliä tai valikoimaa.

Toki jos lailliset bordellit laitettaisiin niin sehän toimis. Mutta ei tämä tule menemään kuin huonommaksi niin kauan kuin nämä tahot jotka näitä ajavat saavat asiaan vaikuttaa..

[Turskapappa]

Ja tämäntyypisen journalismin mainosmediat haluavat kieltää YLEltä.

Ja mitä se erinomainen YLE sai aikaiseksi? Tässä esimerkkejä:

”Nykyisin useat henkilöt Suomessa kuitenkin vuokraavat omistamiaan tai vuokraamiaan asuntoja eteenpäin prostituutiota varten”

Niin jos ei vuokraisi niin meillä olisi vain omistusasunnoissa työskenteleviä huoria.

”Pääkaupunkiseudulla esimerkiksi kaksion vuokrasta on voitu veloittaa yli sata euroa päivässä”

Aika normihinta Airbnb:ssä jos hyvällä paikalla keskustassa.

” Ylen tiedossa on myös kaksi tapausta, joissa hotellin ja huoneistohotellin omistajat majoittivat naisia, joiden tiesivät antavan tiloissaan maksullista seksiä.”

Tämä tosiaan on rikollista, mutta pitäisikö sen olla?

” Prostituoitujen netti-ilmoitusten kuvissa ulkomaiset naiset poseeraavat lähes aina siististi mutta yksinkertaisesti kalustetuissa asunnoissa. Tämä viittaa siihen, että kyse ei ole naisten omasta kodista vaan lyhytaikaisesta majoituksesta.”

Siis pitäisikö prostituoitujen vuokrata kämppä vuodeksi?

” Ylen selvityksessä paljastui, että maksullisia seksipalveluita on annettu esimerkiksi Forenomin ja Omenahotellin huoneissa”

Ihan tosi?

” Yhtiö seuraa huoneistojen varauskantaa epäilyttävän toiminnan varalta. Majoitusyritykset ja viranomaiset ylläpitävät listaa henkilöistä, joille huoneita ei vuokrata.”

Mihin lakiin tuo muuten mahtaa perustua?

” Sähköisen kulunseurannan avulla voidaan katsoa minuuttitasolla, kuinka usein tiettyyn huoneeseen mennään sisään. Mahdollinen väärinkäytös voi paljastua, jos huoneessa rampataan poikkeuksellisen paljon.”

Isoveli valvoo. Kansan moraali laskee jos joku myy seksiä.

” Myös siivoojia on ohjeistettu havainnoimaan ja raportoimaan tavallisesta poikkeavaa toimintaa. Joskus ilmoitus epäillystä prostituutiosta voi tulla toiselta asiakkaalta.”

Jep jep.

Ja sitten se varsinainen pointti. YLE jutussaan käsittelee prostituutiota tuomittavana ilmiömä - ei suunkaan keskity ihmiskauppaan. Mennään ihan samoilla sävelillä kuin aina ennenkin.

[Gentleman]

Oon sanonut ennen ja sanon taas. Seksin myynnin ja oston täysi kriminalisointi loisi vain tilaisuuden järjestäytyneelle ihmiskaupalle tienata sievoisia summia. Vertaa vaikka huumeisiin. Laittomia kaikki, mutta silti uutisissa on tasaisesti juttuja salakuljetuksesta, myynnistä ja käytöstä. Ei tarvitse kuin myytävän tuotteen vaihtua, niin voidaan jatkaa samoilla aiheilla.

Ihmiskaupan uhria voi olla vaikea tunnistaa, mutta kun pitää järjen edes hiukan kiveksiä ylempänä, voi hälytys kellot toimia ennen kuin raja tulla syytetyksi ylittyy. Valitettavasti vaikuttaisi niitäkin asiakkaita olevan liikkeellä joille on ihan sama onko tyttö pakotettu vai vapaaehtoinen Ehkäpä ainoa varma vaihtoehto olisi jonkinlainen huora passi jonka viranomainen myöntäisi, mutta moniko tyttö tähän suostuisi jäämään kirjoihin ja kansiin vapaaehtoisesti... Tuskin monikaan.

[Aurora Mature]

Turskapappa, älä yleistä, minä puhuin siitä artikkelista, en mistään muusta.

[PaksUkko]

Näyttää olevan tietyt tyypit täällä moden erityissuojeluksessa.

Jos heitä arvostelee, vaikka nimettömänäkin, kirjoitus poistetaan.

He saavat kuitenkin levittää valheita, nonseleerata muita kirjoittajia ja nimitellä ihmisiä tai halventaa esimerkiksi toimittajia, poliitikkoja tai virkamiehiä.

Toki heidänkin pitää sallia (tiettyyn rajaan saakka) esittää mielipiteensä, mutta moderoinnin on oltava tasapuolista.

Idioottien ja yksisilmäisten dinosaurusten suosimisella tämä muuten hieno saitti ryhtyy kaivamaan maata oman perustansa alta.

[Azazello]

^^Mun mielestä Pappa puhuu nimenomaan siitä artikkelista 

Yle lähestyy asioita mielipiteellä. Laadukas journalismi kertoo asia kiihkottomasti ilman painotuksia. Ylen tehtänä verovaroilla olisi esittää asioista faktat ja antaa lukijoiden ja katselijoiden muodostaa itse se mielipide.

[Villerius]

^^

Tässä nimenomaisessa viestissäsi syyllistyt itse samaan, mistä syytät toisia. 

[Turskapappa]

Turskapappa, älä yleistä, minä puhuin siitä artikkelista, en mistään muusta.

Jollet huomannut, YLE:llä oli eilen kampanja, johon kaikki kolme artikkelia liittyivät. Lisäksi ei taida mennä niin, että vaikka yksi niistä olisikin vähän asiallisempi, minun verorahoja käytetään vain siihen ja ne kaksi muuta syntyy Peran rahoilla.

[PaksUkko]

YLE:llä oli eilen aihekokonaisuus koskien prostituution rinnalla kuplivia ikäviä lieveilmiöitä, jopa laittomuuksia.

Ei se mikään "kampanja" ollut, vaikka joku tuskainen turska niin kokisikin.

Luonnollinen jatke kesälomia edeltäneelle keskustelulle alan lainsäädännön uudistamisesta ja toisaalta säännöllisesti esiin nouseviin yksittäistapauksiin Suomessa prostituution siivellä levinneeseen rikollisuteen.

Artikkelit ja keskustelut olivat minusta ihan asiallisia, mutta tokihan se kirpaisee vastuuttomia seksin ostajia, kun joku uskaltaa nostaa keskusteluun turskan ikiaikaisen nautintaoikeuden ja kyseenalaistaa sen laillisuuden.

Mukana myös tutkivaa journalismia, joka YLEn, ja kaikkien itseään kunnioittavien medioiden, työkalupakkiin pitäisi kuulua. Tutkiva journalismi ei aina tyydytä kohteeksi joutuvia, olivatpa he sitten rikollisiin puuhiin syyllistyneitä välittäjiä tai heidän kautta välitettyjä palveluja ostavia asiakkaita.

Prostituutiota minusta noissa artikkeleissa ei kriminalisoitu, mutta nostettiin esiin niitä prostituutioon liittyviä seikkoja, jotka jo nykylain valossa ovat laittomia. Lisäksi minusta annettiin hyvää pohjaa sille keskustelulle, jota on käyty raiskaus-rikosten liittymisestä ihmiskauppaan.

On oikein, että kaikessa sukupuoliaktiviteetissa on kunnioitettva jokaisen ihmisen itsemääräämisoikeutta. Ja kaikki mikä rikkoo tuota oikeutta, on tuomittavaa niin moraalisesti kuin toivottavasti tulevaisuudessa myös juridisesti.

[Vieras0140]

Ei muakaan noiden ylen juttujen "tutkiva journalismi" tyydyttänyt tippaakaan, vaikken olekaan harjoittanut ihmiskauppaa. Noissa ylen jutuissa annettiin sellainen kuva, että kaikki seksityö on huono juttu ja yhteydessä ihmiskauppaan ja/tai paritukseen.

Lisäksi tämä juttu https://yle.fi/uutiset/3-11478859?utm_source=facebook-share&utm_medium=social&fbclid=IwAR1SYhJ21Ntfw8WexT_DNEOmfMLVLMq5Rfl9f8jM5r2TO9zIqutVhMXnO8c hankaloittaa kaikkien keikkailevien seksityöntekijöiden elämää.

[Zorbas]

Zorbas, ikävä kyllä on niin, että monet ovat pakotettuja tekemään jotain vastenmielistä työtä vasten tahtoaan, pärjätäkseen.

Joo, monet ihmiset joutuvat tekemään työtä jota pitävät ainakin ajoittain vastenmielisenä. En vain osannut paremmin kuvata sitä seksityön erityistä luonnetta jolla se poikkeaa monesta muusta työstä. Esimerkki: työkkärissä työttömälle voidaan osoittaa työ joka pitää ottaa vastaan menettämättä etuuksia, mutta seksityö ei ole tällainen työ. Se on työtä josta pitää olla oikeus vakaumuksensa perusteella kieltäytyä. Menee samaan kategoriaan kuin pasifistin oikeus sivariin tai lääkärin oikeus kieltäytyä tekemästä eutanasiaa.

Jos se on yhteiskunnassa hyväksytty työ, ei ole ongelmaa muuten kuin yksilön tasolla. Jos taas ainoa työ johon niukkojen valintojen vallitessa, mutta tietoisesti ja vastenmielisesti ryhtyy, on seksinmyynti, on se yhteiskunnankin ongelma. Mutta moraalitonta se ei taida olla, eikä laitonta.

Kirjoitin epäselvästi. Pohdin sitä onko moraalitonta ostaa seksiä sellaiselta joka tekee sitä omasta valinnasta, mutta olosuhteiden pakottamana ja kokee sen eettisesti vääränä / naista alentavana.

[Thurber]

Ei muakaan noiden ylen juttujen "tutkiva journalismi" tyydyttänyt tippaakaan, vaikken olekaan harjoittanut ihmiskauppaa. Noissa ylen jutuissa annettiin sellainen kuva, että kaikki seksityö on huono juttu ja yhteydessä ihmiskauppaan ja/tai paritukseen.

Lisäksi tämä juttu https://yle.fi/uutiset/3-11478859?utm_source=facebook-share&utm_medium=social&fbclid=IwAR1SYhJ21Ntfw8WexT_DNEOmfMLVLMq5Rfl9f8jM5r2TO9zIqutVhMXnO8c hankaloittaa kaikkien keikkailevien seksityöntekijöiden elämää.

Jos itsenäisesti toimivat seksityöntekijät päätyvät jollekkin vuokrauksen kieltolistalle, niin sehän nimenomaan ajaa heitä käyttämään erilaisia välikäsiä, eli parittajia.

Jos poliisi tekee mahdottomaksi löytäää toimipaikka laillisesti, niin ilmiselvästi silloin on tavoitteena kieltolaki, se vain saavutetaan vähän mutkan kautta. Lainsäätäjän pitäisi puuttua poliisin sooloiluun ja muuttaa parituslakia.

[Vieras0140]

Jos itsenäisesti toimivat seksityöntekijät päätyvät jollekkin vuokrauksen kieltolistalle, niin sehän nimenomaan ajaa heitä käyttämään erilaisia välikäsiä, eli parittajia.

Juuri näin!

[Kapu]

Ja tämäntyypisen journalismin mainosmediat haluavat kieltää YLEltä.

Ja mitä se erinomainen YLE sai aikaiseksi? Tässä esimerkkejä:

” Sähköisen kulunseurannan avulla voidaan katsoa minuuttitasolla, kuinka usein tiettyyn huoneeseen mennään sisään. Mahdollinen väärinkäytös voi paljastua, jos huoneessa rampataan poikkeuksellisen paljon.”

Isoveli valvoo. Kansan moraali laskee jos joku myy seksiä.

Ja sitten se varsinainen pointti. YLE jutussaan käsittelee prostituutiota tuomittavana ilmiömä - ei suunkaan keskity ihmiskauppaan. Mennään ihan samoilla sävelillä kuin aina ennenkin.

Hupaisaa tuo, kuinka usein huoneeseen mennään sisälle. Saakohan pihalla käydä vielä röökillä vai onko sekin häätöperuste?

YLE ei ole objektiivinen tietolähde. Aika moni toimittaja kannattaa nykyisen hallituksen linjauksia ajaen heidän esittämäänsä agendaa.

[Zorbas]

YLE:llä oli eilen aihekokonaisuus koskien prostituution rinnalla kuplivia ikäviä lieveilmiöitä, jopa laittomuuksia.

Ei se mikään "kampanja" ollut, vaikka joku tuskainen turska niin kokisikin.

Luonnollinen jatke kesälomia edeltäneelle keskustelulle alan lainsäädännön uudistamisesta ja toisaalta säännöllisesti esiin nouseviin yksittäistapauksiin Suomessa prostituution siivellä levinneeseen rikollisuteen.

Artikkelit ja keskustelut olivat minusta ihan asiallisia, mutta tokihan se kirpaisee vastuuttomia seksin ostajia, kun joku uskaltaa nostaa keskusteluun turskan ikiaikaisen nautintaoikeuden ja kyseenalaistaa sen laillisuuden.

Mukana myös tutkivaa journalismia, joka YLEn, ja kaikkien itseään kunnioittavien medioiden, työkalupakkiin pitäisi kuulua. Tutkiva journalismi ei aina tyydytä kohteeksi joutuvia, olivatpa he sitten rikollisiin puuhiin syyllistyneitä välittäjiä tai heidän kautta välitettyjä palveluja ostavia asiakkaita.

Prostituutiota minusta noissa artikkeleissa ei kriminalisoitu, mutta nostettiin esiin niitä prostituutioon liittyviä seikkoja, jotka jo nykylain valossa ovat laittomia. Lisäksi minusta annettiin hyvää pohjaa sille keskustelulle, jota on käyty raiskaus-rikosten liittymisestä ihmiskauppaan.

Romanialaisilla naisilla ja lapsilla käytävä ihmiskauppa oli melkoisen karua luettavaa ja hyvä, että siitä raportoidaan, siihen reagoidaan ja lainsäädäntöä ja valvontaa parannetaan. Siltä osin tärkeä artikkelisarja.

Se mikä keskustelussa ei ollut asiallista on, että monessa kohtaan puhuttiin "prostituutiosta ja ihmiskaupasta" kuin ne olisivat sama asia. Haiskahtaa, että taustalla on konservatiivinen ajattelumaailma ja halu saada kaikki seksin myynti kielletyksi ja tahallaan sekoitetaan käsitteitä tarkoituksena manipuloida mielipiteitä.

Jossain aiemmassa YLE:n ohjelmassa painotettiin, että osa seksin myyjistä tekee sitä vapaasta tahdostaan ja se on laillista. Tämä ei siis liene YLE:n linja, vaan riippuu toimittajan osaamattomuudesta / asenteesta.

On oikein, että kaikessa sukupuoliaktiviteetissa on kunnioitettva jokaisen ihmisen itsemääräämisoikeutta. Ja kaikki mikä rikkoo tuota oikeutta, on tuomittavaa niin moraalisesti kuin toivottavasti tulevaisuudessa myös juridisesti.

Täysin samaa mieltä!

[Zorbas]

Eikös kaikki ole paritettuja, suomalaisen lainsäädännön mittapuun mukaan.

Ei, jos kukaan muu ei saa siitä taloudellista hyötyä. Eli myyt seksiä omasta asunnosta (tai et maksa asunnon omistajalle) etkä myöskään palkkaa ketään hoitamaan esim. kirjanpitoa.

[joey_t]

Jos itsenäisesti toimivat seksityöntekijät päätyvät jollekkin vuokrauksen kieltolistalle, niin sehän nimenomaan ajaa heitä käyttämään erilaisia välikäsiä, eli parittajia.

Niinhän se on. Alaan liittyy varmasti aina jonkintasoisia ongelmia, nyt ratkaisuehdotuksiksi tarjotaan paljon malleja jotka lähinnä kasvattavat niitä. Henkilökohtaisella tasolla koitan ajatella että tässä nostetaan jonkinlaista kohua pinnalle - onhan tällaisia ollut takavuosinakin aina silloin tällöin - ja kohta kaikki jatkuu taas kuten aina ennenkin. Toisaalta voin ajatella niinkin että olen alasta saanut jo ihan tarpeeksi ja vahinkoa ei tapahtuisi vaikka hupakointi osaltani loppuisi. Enää ei oma seksuaalinen aktiivisuus eikä tarve ole samaa luokkaa kuin nuorempana. Eli jos alalla on suuria ongelmia, ne ei koske minua hirvittävän paljon. Miksipä murehtia niistä, omia murheitakin on muutenkin ihan riittävä määrä.

Leikkaus Anniinan linkistä:

Suomessa asuntoa seksipalvelujen myymistä varten tietoisesti vuokraava henkilö syyllistyy paritukseen. Tällaisissa tapauksissa vuokraa maksetaan luultavasti prostituutiosta saaduista rahoista.

Tässäkin roikutaan aika löyhässä hirressä, oksassa jonka nimi on "tietoisesti" ja se on terminä jokseenkin hutera. Tämähän ei koske vain keikkatyöläisiä vaan myös niitä palveluntarjoajia jotka myyvät seksiä vuokraamassaan asunnossa joka on seksimyyjän koti. Jääkö ainoaksi "turvalliseksi" vaihtoehdoksi palveluntarjoajat jotka myyvät seksiä omistamassaan asunnossa? Näitä ei liene paljon. Myös outcall on kenties turvallinen ellei sitten paikan järjestävänä toimivaa turskaa voida laskea parittajaksi.

Lainauksen viimeinen lause on huvittava. Jos palveluntarjoajalla on rahaa 2000€ joista puolet on saanut seksinmyynnillä ja puolet jotenkin muuten niin onko hirveän oleellista kummalla ansiollaan hän maksaa vuokran.

[Turskapappa]

]
Prostituutiota minusta noissa artikkeleissa ei kriminalisoitu, mutta nostettiin esiin niitä prostituutioon liittyviä seikkoja, jotka jo nykylain valossa ovat laittomia. Lisäksi minusta annettiin hyvää pohjaa sille keskustelulle, jota on käyty raiskaus-rikosten liittymisestä ihmiskauppaan.

Eli et lukenut niitä minun lainauksia artikkelista, jossa iloisesti sekoitettiin termit prostituutio ja ihmiskauppa.

]

On oikein, että kaikessa sukupuoliaktiviteetissa on kunnioitettva jokaisen ihmisen itsemääräämisoikeutta. Ja kaikki mikä rikkoo tuota oikeutta, on tuomittavaa niin moraalisesti kuin toivottavasti tulevaisuudessa myös juridisesti.

Enpä minä usko, että kovinkaan moni on seksuaalista itsemääräämisoikeutta vastaan. Siihen muuten kuuluu muös oikeus myydä seksiä. Nykyinen laki ja mahdolliset tiukennukset osaltaan estävät tätä. Kuten hyvin tiedät, esimerkiksi työskentelytilan vuokraaminen on kovin vaikeaa varsinkin lyhytaikaiseen käyttöön.

[Seepeli]

..
Ja sitten se varsinainen pointti. YLE jutussaan käsittelee prostituutiota tuomittavana ilmiömä - ei suunkaan keskity ihmiskauppaan. Mennään ihan samoilla sävelillä kuin aina ennenkin.

Naulan kantaan. Niputetaan kaikki samaan.

Edit. Ja nyt kun luin muutkin postatukset niin tosiaan tuo kirkasotsainen toiminta jostain seksityöntekijälistoista joille ei vuokrattaisi kämppiä on tosi arveluttavaa. Luullaan tekevän hyvää mutta maalataan ehkä vähän liian isolla pensselillä...🤔 Ihan väärä tapa ratkaista ongelma.