Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Seksiin pakottamisesta  (Luettu 7215 kertaa)

Poissa Lifti

  • Vaari
  • Sr. Member
  • Viestejä: 9302
  • ******** Lähellä täydellisyyttä
Vs: Seksiin pakottamisesta
« Vastaus #20 : Syyskuu 07, 2020, 12:12:53 »
Asiasta ilmoittaminen ei ole rikos ja vieläpä ihan ilmaistakin. Tosin silloin kun minä tein ilmoituksen niin kyseessä oli alaikäinen. Koska en ole puusilmä, mulla toinen aivosoluistani sijaitsee muualla kuin kiveksesessäni niin vedin ovella ympäri, ilmoitin osoitteen ja kerroin että 110% varma että alaikäinen myy seksiä. Hyvä että ilmoitin koska kautta rantain sain kuulla että oli parituksen uhri. Nuorisotyötä kun tein niin tieto tuli suoraan kasvoille.

Mutta juu älkää ilmoitelko, sulkekaa silmät ja menkää vaimon viekkuun kotiin ;)

Tässä asiassa ei pitäisi olla mitään epäselvää ja ilmoittaminen ei sun elämästä montaa minuuttia vie. Tee oma osuutesi parittamista vastaan!!!
Jos epäilet = ilmoita - VITUN YKSINKERTAISTA.
KäteenHeiluttaja

Poissa Kesava

  • Sr. Member
  • Viestejä: 1981
  • **** Nauttii muiden arvostusta
Vs: Seksiin pakottamisesta
« Vastaus #21 : Syyskuu 07, 2020, 12:40:04 »
Asiasta ilmoittaminen ei ole rikos ja vieläpä ihan ilmaistakin. Tosin silloin kun minä tein ilmoituksen niin kyseessä oli alaikäinen. Koska en ole puusilmä, mulla toinen aivosoluistani sijaitsee muualla kuin kiveksesessäni niin vedin ovella ympäri, ilmoitin osoitteen ja kerroin että 110% varma että alaikäinen myy seksiä. Hyvä että ilmoitin koska kautta rantain sain kuulla että oli parituksen uhri. Nuorisotyötä kun tein niin tieto tuli suoraan kasvoille.

Mutta juu älkää ilmoitelko, sulkekaa silmät ja menkää vaimon viekkuun kotiin ;)

Tässä asiassa ei pitäisi olla mitään epäselvää ja ilmoittaminen ei sun elämästä montaa minuuttia vie. Tee oma osuutesi parittamista vastaan!!!
Jos epäilet = ilmoita - VITUN YKSINKERTAISTA.
Jos epäilet = ilmoita - VITUN YKSINKERTAISTA = voit saada tuomion paritetulta ostamisesta/ostamisen yrittämisestä.

Tässä sotketaan nyt aika iloisesti alaikäiset, paritetut ja pakotetut. Kannattaa tosissaan miettiä mikä ero noilla on ja mitä Suomen laissa lukee.
Perfektionisti.

Poissa Lifti

  • Vaari
  • Sr. Member
  • Viestejä: 9302
  • ******** Lähellä täydellisyyttä
Vs: Seksiin pakottamisesta
« Vastaus #22 : Syyskuu 07, 2020, 12:41:26 »
^ Kaikessa kolmessa tapauksessa saa ilmoittaa vaan lukeeko sun lakikirjassa että ei saa ilmoittaa?
KäteenHeiluttaja

Poissa Kuningatar Perse

  • Perseiden Kuningatar
  • Hero Member
  • Viestejä: 999
  • ***** Huikea tyyppi
Vs: Seksiin pakottamisesta
« Vastaus #23 : Syyskuu 07, 2020, 12:43:15 »
Noita sakkotuomioiden kaatumisia korkeimmissa asteissa ei kannata juhlia. Viimeisin lakimuutos lähti liikkeelle tilanteesta, jossa turska valitti ja voitti hovissa. Olisi maksanut vaan sakkonsa ja jatkanut elämäänsä ihan kuin ennenkin.

Haluaisin kuulla tarkemmin, että miksi olet tätä mieltä. Voitko selittää yksityiskohtaisemmin?

En tiedä, puhummeko nyt samasta vai eri tapauksesta, mutta minusta se oli todella törkeää toimintaa suomalaiselta oikeusjärjestelmältä silloin, kun ne seksinostajat tuomittiin parituksen uhrilta ostamisesta. Ihmiskaupan uhrilta ja seksityöhön pakotetulta ei saa ostaa, ja se on minusta ihan oikein, mutta minusta ostajaa ei voi rankaista siitä, jos hän ei rehellisesti tiedä seksityöntekijän olevan pakotettu.

Muistelen, että tuomiossa väitettiin, että ostajian olisi pitänyt tajuta myyjän olevan paritettu mm. siksi, koska tämän englanninkielinen ilmoitus ei ollut täydellisesti kieliopin mukainen, ja koska myyjä oli "romanialaisittain tumma" vaikka väitti olevansa tyyliin Belgiasta. Tässä siis ostajat on velvoitettu olettamaan, että ihmisen kotimaa määräytyy hänen etnisen taustansa mukaan. Sen lisäksi ostajat on velvoitettu osaamaan englannin kieltä täydellisesti, ja olettamaan, että jokainen seksityöntekijä, joka ei osaa englantia täydellisesti, on paritettu. Seksiin pakottaminen voi näkyä ulospäin tai olla näkymättä, mutta minusta ainakaan ihonväri ja kielitaito eivät kerro siitä, onko joku pakotettu seksiin vai ei.

Minusta lakimme on yhtä aikaa sekä keskeneräinen, puutteellinen, että jo aikansa elänyt. Ja minua vähän jännittää, että tulevatko tulevat lainmuutokset olemaan meidän suojamme, vai väline meidän saalistamiseemme. Mutta minusta olisi tosi hyvä asia, jos tällainen oikeuden päätös, joka on täysin järjetön ja epätasa-arvoistava, tulisi kumotuksi.
Eläkkeellä.

Poissa Lifti

  • Vaari
  • Sr. Member
  • Viestejä: 9302
  • ******** Lähellä täydellisyyttä
Vs: Seksiin pakottamisesta
« Vastaus #24 : Syyskuu 07, 2020, 12:45:09 »
Edittinä vielä että mun esimerkissä oleva nuori tyttö oli alaikäinen ja nimenomaan pakotettu sekä paritettu.
« Viimeksi muokattu: Syyskuu 07, 2020, 14:44:27 kirjoittanut Mummo »
KäteenHeiluttaja

Poissa Kesava

  • Sr. Member
  • Viestejä: 1981
  • **** Nauttii muiden arvostusta
Vs: Seksiin pakottamisesta
« Vastaus #25 : Syyskuu 07, 2020, 12:51:33 »
^ Kaikessa kolmessa tapauksessa saa ilmoittaa vaan lukeeko sun lakikirjassa että ei saa ilmoittaa?
Kirjoitinko jossain, ettei saisi ilmoittaa? Pitää vaan ymmärtää mahdolliset seuraamukset omalta osalta.

Edittinä vielä, että jos meinaat että myös paritetut pitää ilmoittaa, niin sitten pitäisi ilmoittaa suunnilleen kaikki, Suomen lain mukaan.
« Viimeksi muokattu: Syyskuu 07, 2020, 13:01:01 kirjoittanut Kesava »
Perfektionisti.

Poissa Lifti

  • Vaari
  • Sr. Member
  • Viestejä: 9302
  • ******** Lähellä täydellisyyttä
Vs: Seksiin pakottamisesta
« Vastaus #26 : Syyskuu 07, 2020, 13:06:02 »
^ Kaikessa kolmessa tapauksessa saa ilmoittaa vaan lukeeko sun lakikirjassa että ei saa ilmoittaa?
Kirjoitinko jossain, ettei saisi ilmoittaa? Pitää vaan ymmärtää mahdolliset seuraamukset omalta osalta.

Tee se ilmoitus anonyymisti. Kyllä tyhmä saa olla mutta ei idiootti. Kait sä prepaidistä osaat puhelun tehdä ja heittää puhelimen pois!?

Turhaan lietsot pelkkoa mistään tuomioista kun ilmoituksen voi hoitaa kaikissa tapauksissa (esim anonyymisti) - Jos omaa kaksi aivosolua!

Totta kai jos olet puusilmä ja sulla on kiveksessä se toinenkin aivosolu ja sä menet panemaan, kun ei pitäisi mennä, niin ehkä kannattaa tosiaan olla hissukseen. Toisaalta tuomio on varmaan lievempi, jos saa tuomiota ollenkaan, sellaiselle joka ilmoittaa kuin sellaiselle joka sulkee silmänsä ja panee menemään. Tässä nyt taas raivoan vaikka ei mulla mitään sinua vastaan ole. Näin kommenttisi itsekeskeisenä ja välinpitämättömänä, aiheesta joka on mulla lähellä sydäntä.

Turhan pelon lietsominen vituttaa ja ihmisille jää juuri sellaisia ihmeellisiä käsityksiä että jos ilmoitan niin joudun lusimaan. Jos sulla on halu niin keksit keinot.

Asia on siis edelleen yksinkertainen. Jos epäilet = ilmoita - VITUN YKSINKERTAISTA
KäteenHeiluttaja

Poissa Lifti

  • Vaari
  • Sr. Member
  • Viestejä: 9302
  • ******** Lähellä täydellisyyttä
Vs: Seksiin pakottamisesta
« Vastaus #27 : Syyskuu 07, 2020, 13:16:52 »
Edittinä vielä, että jos meinaat että myös paritetut pitää ilmoittaa, niin sitten pitäisi ilmoittaa suunnilleen kaikki, Suomen lain mukaan.

Tämä on juuri tällaista vänkäämistä joka ei auta ketään, eikä vie asiaa eteenpäin. Mutta tee sinä yksinkertaisesta asiasta monimutkainen, lennä raketilla kuuhun ja tee ilmoitus sateliitilla tai ole itsekeskeinen mulkku ja jätä ilmoittamatta.

TOTTAKAI MEINAAN ETTÄ PARITETUT PITÄÄ ILMOITTAA.

Minä ja toivottavasti muutama muukin ihminen ymmärtää pitää asian yksinkertaisena ja ilmoitetaan. Äläkä ole huolissasi, me ei saada mitään tuomiota ja asia hoituu hienosti.

Kaikkea hyvää sulle ja muista lukea lakikirjaa kuin piru raamattua.
« Viimeksi muokattu: Syyskuu 07, 2020, 14:48:30 kirjoittanut Mummo »
KäteenHeiluttaja

Poissa Kesava

  • Sr. Member
  • Viestejä: 1981
  • **** Nauttii muiden arvostusta
Vs: Seksiin pakottamisesta
« Vastaus #28 : Syyskuu 07, 2020, 13:32:49 »
Edittinä vielä, että jos meinaat että myös paritetut pitää ilmoittaa, niin sitten pitäisi ilmoittaa suunnilleen kaikki, Suomen lain mukaan.

Tämä on juuri tällaista vänkäämistä joka ei auta ketään, eikä vie asiaa eteenpäin. Mutta tee sinä yksinkertaisesta asiasta monimutkainen, lennä raketilla kuuhun ja tee ilmoitus sateliitilla tai ole itsekeskeinen mulkku ja jätä ilmoittamatta.

TOTTAKAI MEINAAN ETTÄ PARITETUT PITÄÄ ILMOITTAA. Sinähän olet ihan umpimulkku ukko!

Minä ja toivottavasti muutama muukin ihminen ymmärtää pitää asian yksinkertaisena ja ilmoitetaan. Äläkä ole huolissasi, me ei saada mitään tuomiota ja asia hoituu hienosti.

Ai että kaikki paritetut pitää ilmoittaa, selvä. No kaikki vähänkään Suomen lakia ymmärtävät tietävät mitä tämä tarkoittaisi. Onneksi tuskin noudattavat neuvoasi.

Vähän ristiriitaisia nää sun neuvosi, kun sanot että mitään tuomiota ei tule, mutta jos tuleekin niin se olisi lievempi jos on ilmoitanut asiasta, ehkä.
Perfektionisti.

Poissa Lifti

  • Vaari
  • Sr. Member
  • Viestejä: 9302
  • ******** Lähellä täydellisyyttä
Vs: Seksiin pakottamisesta
« Vastaus #29 : Syyskuu 07, 2020, 13:54:54 »
Edittinä vielä, että jos meinaat että myös paritetut pitää ilmoittaa, niin sitten pitäisi ilmoittaa suunnilleen kaikki, Suomen lain mukaan.

Tämä on juuri tällaista vänkäämistä joka ei auta ketään, eikä vie asiaa eteenpäin. Mutta tee sinä yksinkertaisesta asiasta monimutkainen, lennä raketilla kuuhun ja tee ilmoitus sateliitilla tai ole itsekeskeinen mulkku ja jätä ilmoittamatta.

TOTTAKAI MEINAAN ETTÄ PARITETUT PITÄÄ ILMOITTAA. Sinähän olet ihan umpimulkku ukko!

Minä ja toivottavasti muutama muukin ihminen ymmärtää pitää asian yksinkertaisena ja ilmoitetaan. Äläkä ole huolissasi, me ei saada mitään tuomiota ja asia hoituu hienosti.

Ai että kaikki paritetut pitää ilmoittaa, selvä. No kaikki vähänkään Suomen lakia ymmärtävät tietävät mitä tämä tarkoittaisi. Onneksi tuskin noudattavat neuvoasi.

Vähän ristiriitaisia nää sun neuvosi, kun sanot että mitään tuomiota ei tule, mutta jos tuleekin niin se olisi lievempi jos on ilmoitanut asiasta, ehkä.

Kaikki ei lue sitä lakikirjaa kuin piru raamattua ja suurin osa osaa ajatella omilla aivoilla. Vielä suurempi osa luultavasti tietää mitä tarkoitin ja löytää ihan validit pointit kirjoituksestani. Pienin osa tarkastelee suurennuslasilla kirjoittamaani ja nussii pilkkua kyrpä nilellä.

Sitten voi tietysti jättää teoria ja puheet pois, pyyhkiä niillä persettä ja siirtyä sanoista tekoihin.

Monta omakohtaista kokemusta sinulla on siitä että olet tehnyt ilmoituksen joistakin näistä kolmesta - paritus, pakotus, alaikäinen ??
Mitä tästä seurasi ja minkälainen tuomio sinulle tuli?

Minulla on omakohtainen kokemus siitä että olen ilmoittanut neljä kertaa epäilystäni ja minulle ei ole tullut asiasta mitään negatiivista. Tästä syystä asia on edelleen yksinkertainen. Jos epäilet = ilmoita - VITUN YKSINKERTAISTA

Jos sinulla on asiasta toisenlainen kokemus. Siis sinulla, ei naapurilta kuultu tai Jallusta luettu vaan omakohtainen kokemus niin kerro miten kävi.

Muussa tapauksessa lue sitä lakirjaa. Lue äläkä käytä yhtään aivoja. Äläkä missään nimessä mieti miten jonkin asian ilmoittaminen olisi mahdollista niin että ilmoittajaa ei tiedetä. Sitä älä mieti ollenkaan.

Ota vaan se lakikirja sieltä sun esinahan alta ja näe sana TUOMIO

Edittinä: ihmiset varmaan tajusi mitä tällä parituksella tarkoitin. Mutta sä onnistuit näkemään asian että kaikki suomen huorat pitäisi ilmoittaa.

Ja hei mähän tarkastelen tätä asiaa moraaliseta kantilta, siis minua ei vittuakaan kiinnosta mitä lakikirjassa lukee. Itsekeskeinen ihminen laittaa aina oman perseen etusijalla ja runkkailee sitä lakikirjaa. Me moraalisilla suuntaviivoilla elävät ihmiset joudutaan vähän miettimään ja löydetään keinot jos on halu.
« Viimeksi muokattu: Syyskuu 07, 2020, 14:03:56 kirjoittanut Lifti »
KäteenHeiluttaja

Poissa Gentleman

  • Herrasmies
  • Sr. Member
  • Viestejä: 4337
  • ****** Rakastajien aatelia
Vs: Seksiin pakottamisesta
« Vastaus #30 : Syyskuu 07, 2020, 14:33:41 »
Liftillä oli ihan validi pointti. Se on vaan harmi kun joidenkin on pakko nussia sitä pilkkua ja vääntää asioita ihan vituralleen.
𝕹𝖔𝖗𝖒𝖆𝖑 𝖎𝖘 𝖆𝖓 𝖎𝖑𝖑𝖚𝖘𝖎𝖔𝖓. 𝖂𝖍𝖆𝖙 𝖎𝖘 𝖓𝖔𝖗𝖒𝖆𝖑 𝖋𝖔𝖗 𝖙𝖍𝖊 𝖘𝖕𝖎𝖉𝖊𝖗 𝖎𝖘 𝖈𝖍𝖆𝖔𝖘 𝖋𝖔𝖗 𝖙𝖍𝖊 𝖋𝖑𝖞.

Poissa Seepeli

  • Sr. Member
  • Viestejä: 11411
  • ******* Saisi mikroaaltouunilla pillua
Vs: Seksiin pakottamisesta
« Vastaus #31 : Syyskuu 07, 2020, 15:05:13 »
....
Ja hei mähän tarkastelen tätä asiaa moraaliseta kantilta, siis minua ei vittuakaan kiinnosta mitä lakikirjassa lukee. ...

Erittäin hyvin sanottu. Aina pitäisi pyrkiä tekemään sitä mikä on oikein, luki esim. lakikirjassa mitä tahansa.   
Amator

Poissa Azazello

  • n00b
  • Sr. Member
  • Viestejä: 3254
  • ******* Saisi mikroaaltouunilla pillua
Vs: Seksiin pakottamisesta
« Vastaus #32 : Syyskuu 07, 2020, 15:43:22 »
....
Ja hei mähän tarkastelen tätä asiaa moraaliseta kantilta, siis minua ei vittuakaan kiinnosta mitä lakikirjassa lukee. ...

Erittäin hyvin sanottu. Aina pitäisi pyrkiä tekemään sitä mikä on oikein, luki esim. lakikirjassa mitä tahansa.
Lakikirjassa luki joskus etusivulla suurinpiirtein että lain kirjain ei saa mennä oikeudenmukaisuuden edelle, tai vastaavaa.
Boomeri: älä valitse halvimmista parasta, vaan parhaista halvin 😘

Poissa Kesava

  • Sr. Member
  • Viestejä: 1981
  • **** Nauttii muiden arvostusta
Vs: Seksiin pakottamisesta
« Vastaus #33 : Syyskuu 07, 2020, 16:10:14 »
....
Ja hei mähän tarkastelen tätä asiaa moraaliseta kantilta, siis minua ei vittuakaan kiinnosta mitä lakikirjassa lukee. ...

Erittäin hyvin sanottu. Aina pitäisi pyrkiä tekemään sitä mikä on oikein, luki esim. lakikirjassa mitä tahansa.
Kaikkihan me pyrimme tekemään oikein. Omasta mielestänne oikein.

Aino Pennanen koki tekevänsä mielestään oikein häiriköidessään lentoa (monen muun mielestä ei). Joku ISIS taistelijakin tekee mielestään oikein räjäyttäessään vääräuskoisia

Mikään laki ei muuten taida edellyttää sen paremmin kuin kieltääkään epämääräisten epäilyjen ilmoittamista poliisille
Perfektionisti.

Poissa Seepeli

  • Sr. Member
  • Viestejä: 11411
  • ******* Saisi mikroaaltouunilla pillua
Vs: Seksiin pakottamisesta
« Vastaus #34 : Syyskuu 07, 2020, 17:11:47 »
..
Kaikkihan me pyrimme tekemään oikein. Omasta mielestänne oikein.
..

Näinhän se taitaa on. Joku kokee oikeaksi toiminnaksi panna sen suuremmin murehtimatta kaikkia ketä rahaa ottaa vastaan ja toinen sitten kokee oikeaksi toiminnaksi ilmoittaa epäilyksistään viranomaisille. Tilanne on mielestäni varsin ikävä jos ja kun ostajakunta on näin erilaista.

Joskus hävettää muiden puolesta. Nyt on sellainen hetki.

Poliittiset kannanotot teen politiikka-ketjussa.
Amator

Poissa Kesava

  • Sr. Member
  • Viestejä: 1981
  • **** Nauttii muiden arvostusta
Vs: Seksiin pakottamisesta
« Vastaus #35 : Syyskuu 07, 2020, 17:18:18 »
Joskus hävettää muiden puolesta. Nyt on sellainen hetki.
Samat sanat.
Poliittiset kannanotot teen politiikka-ketjussa.
Niin minäkin.
Perfektionisti.

Poissa Vieras0105

  • Sr. Member
  • Viestejä: 1010
  • *** Näyttää hyvää esimerkkiä
Vs: Seksiin pakottamisesta
« Vastaus #36 : Syyskuu 07, 2020, 17:22:50 »
....
Ja hei mähän tarkastelen tätä asiaa moraaliseta kantilta, siis minua ei vittuakaan kiinnosta mitä lakikirjassa lukee. ...

Erittäin hyvin sanottu. Aina pitäisi pyrkiä tekemään sitä mikä on oikein, luki esim. lakikirjassa mitä tahansa.
Lakikirjassa luki joskus etusivulla suurinpiirtein että lain kirjain ei saa mennä oikeudenmukaisuuden edelle, tai vastaavaa.

Mutta sehän menee.

Poissa veeras

  • Sr. Member
  • Viestejä: 1558
  • ****** Rakastajien aatelia
Vs: Seksiin pakottamisesta
« Vastaus #37 : Syyskuu 08, 2020, 18:25:14 »
Kuulostaa todella omituiselta, ettei voi ilmoittaa anonyymisti, koska pelkää rangaistusta. Suomessa seksin ostaminen on laillista.
Tor-verkko on myös keksitty sekä prepaid-liittymät. Kukaan ei tee syytettä sellaiselle, joka on kääntynyt ovelta, koska myyjän ikä tai vapaaehtoisuus epäilytti.

Myöskään seksin ostamisesta alaikäiseltä tai parituksen/ihmiskaupan uhrilta ei ole rangaistavaa, jos ei voida kohtuudella olettaa ostajalla olleen syytä epäillä minkään olevan pielessä.

Mä en kestäisi itseäni, jos tietäisin ihmiskaupan uhrin, mutta katselisin vierestä.

Miten olisi pieni hetki välineurheilua?

Poissa Lifti

  • Vaari
  • Sr. Member
  • Viestejä: 9302
  • ******** Lähellä täydellisyyttä
Vs: Seksiin pakottamisesta
« Vastaus #38 : Syyskuu 08, 2020, 18:39:24 »
Kuulostaa todella omituiselta, ettei voi ilmoittaa anonyymisti, koska pelkää rangaistusta. Suomessa seksin ostaminen on laillista.
Tor-verkko on myös keksitty sekä prepaid-liittymät. Kukaan ei tee syytettä sellaiselle, joka on kääntynyt ovelta, koska myyjän ikä tai vapaaehtoisuus epäilytti.

Tässä se asiallisesti ja tiivistetysti oli se pointti. Veera tajusi heti miten homma hoituu.

On se kumma kun täällä osataan nimettömänä olla, huoralta osataan aika nimettömänä tilata mutta sormi menee keskelle suuta kuin pitäisi yksinkertainen 15 sekunnin puhelu nimettömänä tehdä ja ilmoittaa osoite sekä mitä asia koskee.
KäteenHeiluttaja

Poissa Kesava

  • Sr. Member
  • Viestejä: 1981
  • **** Nauttii muiden arvostusta
Vs: Seksiin pakottamisesta
« Vastaus #39 : Syyskuu 08, 2020, 21:48:05 »
Kuulostaa todella omituiselta, ettei voi ilmoittaa anonyymisti, koska pelkää rangaistusta. Suomessa seksin ostaminen on laillista.
Tor-verkko on myös keksitty sekä prepaid-liittymät. Kukaan ei tee syytettä sellaiselle, joka on kääntynyt ovelta, koska myyjän ikä tai vapaaehtoisuus epäilytti.
Ei taida mennä ihan noin onnellisesti, koska myös yritys on rangaistavaa.

"Seksiä ostaneet tuomittiin pääosin 20 päiväsakkoon, ja yrityksen asteelle jääneistä teoista tuomittiin 10 päiväsakkoa."

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006568209.html?utm_campaign=hs_tf&utm_term=2&utm_source=tf-other&share=f245517594bc90ef7db5568ce7aab210

Ja tän tapauksen jälkeen on lakia vaan kiristetty.

Kuulostaa myös todella omituiselta, että pitäisi ostaa prepaid ja anonyymi kännykkä vain sen takia että voi turvallisesti tehdä ilmiannon poliisille.
Perfektionisti.