Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Seksuaalinen itsemääräämisoikeus ja seksityö  (Luettu 4410 kertaa)

Poissa Vieras0240

  • Sr. Member
  • Viestejä: 2999
  • * Kelpo kaveri
Vs: Seksuaalinen itsemääräämisoikeus ja seksityö
« Vastaus #20 : Huhtikuu 14, 2021, 17:09:49 »
^ Kieltäytyy palvelemasta etnisyyden vuoksi. Itse palvelusta kieltäytyminen ei ole se juttu vaan miksi kieltäytyy.

Ymmärrän kyllä tekemäsi eron, mutta sillä ei ole merkitystä.

Seksistä kieltäytymisen syy voi oikeusjärjestyksen kannalta olla vaikka avoimen antisemitistinen.

Kiellettyä syrjintää se ei silti ole, koska ihmisellä on oikeus kieltäytyä seksistä kenen tahansa kanssa - myös asiakassuhteessa.

Ei ole sama asia päästää ...ä ovesta sisään kuin pillunhuulilta sisään ja tarkoitan nimenomaan, että se ei ole sama asiassa vallitsevien ihmisoikeuksien kannalta.

Ekassa tapauksessa perusoikeus yhtäläiseen kohteluun voi olla painavampi kuin sopimusvapaus tai elinkeinonvapaus. Jälkimmäisessä tapauksessa perusoikeus henkilökohtaiseen koskemattomuuteen on painavampi kuin perusoikeus yhtäläisen kohteluun.

Muuten en osaa auttaa.

En tarvii apua😉

Hupakoilla lukee ilmoituksessa: ei sitä ja tätä etnistä ryhmää "sisään"

Jos sama lukisi päivittäistavarakauppiaalla niin soppa olisi valmis.

Nyt tässä suojelee se, että yhteiskunta ei nostane syytteitä vaan sen pitää olla fyysinen henkilö joka kokee tulleensa syrjityksi ja sitten oikeus käsittelee onko palvelu tai ilmoitus syrjivä. Sillä ei ole merkitystä kauppaatko pillua vai piirakkaa, älkää takertuko siihen.

Puhutaan tuotteesta jota mainostetaan vain tietyille etnisille ryhmille. Korostan, että on edelleen ihan sama onko persereikä vai pasteija.

Se, että palveluntuottaja kieltäytyy tarjoamasta palvelua on ihan fine ja syyksi voi ilmoittaa vaikka päänsäryn kunhan ilmoitus ja mainonta ei ole syrjivää.

Onneksi vaatisi, että joku lähtisi julkisesti vaatimaan korvausta ettei saa pillua ja se vaikuttaa epätodennäköiseltä.

Jos lähtisi, niin enpä olisi kovinkaan varma lopputuloksesta kun kyseessä on yrittäjä joka maksaa toiminnasta lakisääteiset maksunsa ja on kaikissa eri rekistereissä.

Jos baarissa etninen ihminen tarjoaa sulle 200€, että lähdetään panee ja nainen kieltäytyy vaikka ottaisi samalla rahalla vierestä ei etnisen ihmisen mukaansa on eri asia, koska kyse on yksityishenkilöstä
« Viimeksi muokattu: Huhtikuu 14, 2021, 17:15:19 kirjoittanut Billheili »

Poissa Vieras1505

  • Full Member
  • Viestejä: 281
  • * Kelpo kaveri
Vs: Seksuaalinen itsemääräämisoikeus ja seksityö
« Vastaus #21 : Huhtikuu 14, 2021, 20:25:33 »
Khrmn olen ehkä opiskellut joskus vähän oikeustieteitä.

Ylempänä siteerattiin jo Euroopan ihmisoikeussopimusta, jonka 5 ja 14 artiklojen takaamista oikeuksista on tässä nyt kyse. Toisinaan käy niin, että eri ihmisoikeudet ovat keskenään ristiriidassa.

5 artikla
Oikeus vapauteen ja turvallisuuteen
1. Jokaisella on oikeus vapauteen ja henkilökohtaiseen turvallisuuteen.

14 artikla
Syrjinnän kielto
Tässä yleissopimuksessa tunnustetuista oikeuksista ja vapauksista nauttiminen taataan ilman minkäänlaista sukupuoleen, rotuun, ihonväriin, kieleen, uskontoon, poliittisiin tai muihin mielipiteisiin, kansalliseen tai yhteiskunnalliseen alkuperään, kansalliseen vähemmistöön kuulumiseen, varallisuuteen, syntyperään tai muuhun asemaan perustuvaa syrjintää.


Samat oikeudet on integroitu Suomen perustuslakiin, jolloin kyseessä ovat perustuslain 2 luvun (perusoikeudet) 6 pykälän 1 ja 2 momentit sekä 7 pykälän 1 momentti:

6 §
Yhdenvertaisuus
Ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä.

Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.

7 §
Oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen ja koskemattomuuteen
Jokaisella on oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen, koskemattomuuteen ja turvallisuuteen.


Nyt kun nämä on tähän kirjoitettu auki, niin menen vähän syvemmälle asiaan:

Oikeus koskemattomuuteen on tosiaan perusoikeus. Se että panet jotakuta ihmistä rahasta ei tarkoita, että sinun pitäisi tasavertaisuuden nimissä panna jotakuta toistakin. Tämä siksi, että kyse ei ole mistä tahansa palveluammatista, vaan työstä, jota tehdään hyvin henkilökohtaisella alueella.

Esimerkiksi perustuslain 7 pykälässä määrätään myös oikeudesta elämään, mutta oikeus elämäänkään ei mene monissa tilanteissa sen edelle, että henkilöllä on oikeus fyysiseen koskemattomuuteen. Esimerkiksi lääkäri ei voi ilman suostumusta viedä terveeltä potilalta toista munuaista, vaikka pystyisi näin pelastamaan toisen potilaan, joka kuolisi ilman luovutusmunuaista. Oikeus fyysiseen koskemattomuuteen menee tässä tilanteessa sen edelle, että sairaalla potilaalla olisi oikeus elämään.

Samalla tapaa huoran oikeus fyysiseen koskemattomuuteen menee sen edelle, että jollakulla toisella on oikeus tulla kohdelluksi yhdenvertaisesti. Kannattaa huomata PL 6 §:ään jätetty varaus: "ketään ei saa ilman HYVÄKSYTTÄVÄÄ perustetta..." Toisin sanoen on tilanteita, joissa perusteet voivat olla hyväksyttäviä. Tällainen on esimerkiksi se oikeus fyysiseen koskemattomuuteen; mun ei tarvitse antaa kenenkään sellaisen ihmisen koskea itseeni, jonka en halua koskevan itseeni. Mun ei myöskään tarvitse päästää kotiini ketään sellaista, jota sen sinne halua, yhdenvertaisuuspykälästä huolimatta (PL 10 §).

Huora voi päättää myydä palveluitansa vaikkapa vain sinisilmäisille, koska ei tunne vetoa ruskeasilmäisiin. PL 6 §:ssähän linjataan myös esimerkiksi sukupuolesta, mutta ei kenenkään heteroseksuaalin palveluntarjoajan tarvitse panna oman sukupuolensa edustajia jos ei halua, tai homoseksuaalin panna toisen sukupuolen edustajia. Koska edelleen on oikeus koskemattomuuteen.

Olen puhunut.
« Viimeksi muokattu: Huhtikuu 14, 2021, 20:28:19 kirjoittanut Lasihelmi »

Poissa Vieras0240

  • Sr. Member
  • Viestejä: 2999
  • * Kelpo kaveri
Vs: Seksuaalinen itsemääräämisoikeus ja seksityö
« Vastaus #22 : Huhtikuu 14, 2021, 20:34:03 »
^ Tähän liiketilaan ei pääse etniset kansalaiset vs. valitsen asiakkaat haastattelun (tai jotain muuta paskaa) perusteella.

Näetkö ratkaisevan eron?

Poissa Vieras0240

  • Sr. Member
  • Viestejä: 2999
  • * Kelpo kaveri
Vs: Seksuaalinen itsemääräämisoikeus ja seksityö
« Vastaus #23 : Huhtikuu 14, 2021, 20:51:58 »


Sanomani oli siis, että vaihtakaa teksti: "ei muslimeja, koska huonoja kokemuksia" tekstiin "kerro lyhyesti jotain itsestäsi varatessasi aikaa"

Pusselipuu😘
« Viimeksi muokattu: Huhtikuu 14, 2021, 21:38:51 kirjoittanut Mummo »

Poissa joey_t

  • Sr. Member
  • Viestejä: 5832
  • ******* Saisi mikroaaltouunilla pillua
Vs: Seksuaalinen itsemääräämisoikeus ja seksityö
« Vastaus #24 : Huhtikuu 14, 2021, 21:17:44 »
*****

Ja sitten alkoi aivan tarpeeton vänkäys.
Nimimerkki Billheili keskusteli ketjun asiasta vaihtaen näkemyksiä, joka on ideana näillä keskustelufoorumeilla.
« Viimeksi muokattu: Huhtikuu 14, 2021, 21:41:49 kirjoittanut Mummo »

Poissa Vieras1476

  • Jr. Member
  • Viestejä: 55
  • * Kelpo kaveri
Vs: Seksuaalinen itsemääräämisoikeus ja seksityö
« Vastaus #25 : Huhtikuu 14, 2021, 21:43:19 »


Sanomani oli siis, että vaihtakaa teksti: "ei muslimeja, koska huonoja kokemuksia" tekstiin "kerro lyhyesti jotain itsestäsi varatessasi aikaa"

Pusselipuu😘

Entäpä jos ei vaihdetakaan? 🤔

Poissa Vieras1505

  • Full Member
  • Viestejä: 281
  • * Kelpo kaveri
Vs: Seksuaalinen itsemääräämisoikeus ja seksityö
« Vastaus #26 : Huhtikuu 14, 2021, 21:45:06 »


Sanomani oli siis, että vaihtakaa teksti: "ei muslimeja, koska huonoja kokemuksia" tekstiin "kerro lyhyesti jotain itsestäsi varatessasi aikaa"

Pusselipuu😘

Tuossa taas PT tuhlaa niiden muslimien aikaa, jotka kirjoittelevat hänelle viestejä, ja toisaalta itsekin joutuu käymään turhaan viestejä läpi.

Jos huorasta tehtäisi rikosilmoitus syrjinnän perusteella ja häneltä kysyttäisiin, miksi et suostu ottamaan tummaihoisia asiakkaaksi, riittäisi, että huora sanoo "en halua panna tummaihoisia". Siitä on kyse oikeudessa koskemattomuuteen. Huora saa päättää, ketä haluaa panna ja ketä ei, otti siitä rahaa tai ei. Syyksi riittää mitä huora haluaa. Huora voi yhtä lailla asettaa rajoituksia asiakkaiden sukupuolelle tai iälle, ihan sama asia. Samaten huora voi kieltäytyä harrastamasta seksiä HIV-positiivisen kanssa.

Päivittäistavarakauppias ei sen sijaan voi sanoa, että tähän kauppaan pääsee vaan miehet. Tai tähän kauppaan ei saa tulla jos sulla on HIV.

Poissa Vieras0240

  • Sr. Member
  • Viestejä: 2999
  • * Kelpo kaveri
Vs: Seksuaalinen itsemääräämisoikeus ja seksityö
« Vastaus #27 : Huhtikuu 14, 2021, 21:48:21 »
^ Tämä selvä

Poissa Venla

  • Huora
  • Sr. Member
  • Galleria (131)
  • Viestejä: 3077
  • ******** Lähellä täydellisyyttä
Vs: Seksuaalinen itsemääräämisoikeus ja seksityö
« Vastaus #28 : Huhtikuu 15, 2021, 15:53:38 »
Khrmn olen ehkä opiskellut joskus vähän oikeustieteitä.

Ylempänä siteerattiin jo Euroopan ihmisoikeussopimusta, jonka 5 ja 14 artiklojen takaamista oikeuksista on tässä nyt kyse. Toisinaan käy niin, että eri ihmisoikeudet ovat keskenään ristiriidassa.

5 artikla
Oikeus vapauteen ja turvallisuuteen
1. Jokaisella on oikeus vapauteen ja henkilökohtaiseen turvallisuuteen.

14 artikla
Syrjinnän kielto
Tässä yleissopimuksessa tunnustetuista oikeuksista ja vapauksista nauttiminen taataan ilman minkäänlaista sukupuoleen, rotuun, ihonväriin, kieleen, uskontoon, poliittisiin tai muihin mielipiteisiin, kansalliseen tai yhteiskunnalliseen alkuperään, kansalliseen vähemmistöön kuulumiseen, varallisuuteen, syntyperään tai muuhun asemaan perustuvaa syrjintää.


Samat oikeudet on integroitu Suomen perustuslakiin, jolloin kyseessä ovat perustuslain 2 luvun (perusoikeudet) 6 pykälän 1 ja 2 momentit sekä 7 pykälän 1 momentti:

6 §
Yhdenvertaisuus
Ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä.

Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.

7 §
Oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen ja koskemattomuuteen
Jokaisella on oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen, koskemattomuuteen ja turvallisuuteen.


Nyt kun nämä on tähän kirjoitettu auki, niin menen vähän syvemmälle asiaan:

Oikeus koskemattomuuteen on tosiaan perusoikeus. Se että panet jotakuta ihmistä rahasta ei tarkoita, että sinun pitäisi tasavertaisuuden nimissä panna jotakuta toistakin. Tämä siksi, että kyse ei ole mistä tahansa palveluammatista, vaan työstä, jota tehdään hyvin henkilökohtaisella alueella.

Esimerkiksi perustuslain 7 pykälässä määrätään myös oikeudesta elämään, mutta oikeus elämäänkään ei mene monissa tilanteissa sen edelle, että henkilöllä on oikeus fyysiseen koskemattomuuteen. Esimerkiksi lääkäri ei voi ilman suostumusta viedä terveeltä potilalta toista munuaista, vaikka pystyisi näin pelastamaan toisen potilaan, joka kuolisi ilman luovutusmunuaista. Oikeus fyysiseen koskemattomuuteen menee tässä tilanteessa sen edelle, että sairaalla potilaalla olisi oikeus elämään.

Samalla tapaa huoran oikeus fyysiseen koskemattomuuteen menee sen edelle, että jollakulla toisella on oikeus tulla kohdelluksi yhdenvertaisesti. Kannattaa huomata PL 6 §:ään jätetty varaus: "ketään ei saa ilman HYVÄKSYTTÄVÄÄ perustetta..." Toisin sanoen on tilanteita, joissa perusteet voivat olla hyväksyttäviä. Tällainen on esimerkiksi se oikeus fyysiseen koskemattomuuteen; mun ei tarvitse antaa kenenkään sellaisen ihmisen koskea itseeni, jonka en halua koskevan itseeni. Mun ei myöskään tarvitse päästää kotiini ketään sellaista, jota sen sinne halua, yhdenvertaisuuspykälästä huolimatta (PL 10 §).

Huora voi päättää myydä palveluitansa vaikkapa vain sinisilmäisille, koska ei tunne vetoa ruskeasilmäisiin. PL 6 §:ssähän linjataan myös esimerkiksi sukupuolesta, mutta ei kenenkään heteroseksuaalin palveluntarjoajan tarvitse panna oman sukupuolensa edustajia jos ei halua, tai homoseksuaalin panna toisen sukupuolen edustajia. Koska edelleen on oikeus koskemattomuuteen.

Olen puhunut.

Hyvin avattu asiaa!

Keskustelussa tuntuu menevän nyt sekaisin se, että monissa muissa myyntitilanteissa ei tarvitse pohtia tuota oikeutta koskemattomuuteen ja sen asemaa suhteessa muihin lakeihin aivan samoin kuin seksityössä (tai laisinkaan). Joten ei ole täysin samantekevää mistä myytävästä palvelusta/tuotteesta puhutaan.
Tunteella ja taidolla - suomalaista laatutyötä 😎
Kallio to 14.11.!

Poissa Vieras0240

  • Sr. Member
  • Viestejä: 2999
  • * Kelpo kaveri
Vs: Seksuaalinen itsemääräämisoikeus ja seksityö
« Vastaus #29 : Huhtikuu 15, 2021, 16:45:57 »
^ Hyvä että selvisi

Poissa Lifti

  • Vaari
  • Sr. Member
  • Viestejä: 9297
  • ******** Lähellä täydellisyyttä
Vs: Seksuaalinen itsemääräämisoikeus ja seksityö
« Vastaus #30 : Huhtikuu 15, 2021, 17:38:55 »
Vaarin mielestä kaikki on hyvin silloin kun vaari määrää  :blowjob:
KäteenHeiluttaja