[Pälli]

Miettinyt tässä että miksi hupakko ottaa suomalaisen miehen asiakkaakseen eikä esim.turkillaista tai irakilaista

[Venla]

Koska jokainen saa valita aivan vapaasti kenen kanssa seksiä harrastaa, oli se kriteeri sitten silmien väri tai kengän koko.

Miksi kysyt?

[joey_t]

Ei kuitenkaan liene olemassa työlainsäädäntöä joka takaa tuon oikeuden seksinmyyjälle?

Jos kahvilan pitäjä, työnantaja tai vuokraisäntä toimii avausviestissä mainitulla tavalla, kyseessä on rasismi. Syy asiakasvalintaan on kuitenkin sama kuin avausviestissä.

[Prophat]

taitaa olla aika vähän työlainsäädöksiä tälle alalle, mutta veikkaan että se mitä tätä ohjailee on itsemääräämisoikeus (oikein?).

[Azazello]

Mielenkiintoinen kysymys. Toisaalta sanotaan että seksityö on kuin mikä vain yrittäjyyden toimiala, toisaalta sanotaan että seksi on niin intiimiä, että seksityöntekijän on voitava vapaasti valita kenen kanssa harrastaa seksiä, huolimatta lainsäädännöstä.

[Vieras0232]

Mä tapaan vain suomalaisia miehiä. Siihen on kaksi syytä. Ensimmäinen on "kielimuuri", eli joskus ulkomaalaisten kanssa ei tule ehdot kunnolla selviksi/eivät ymmärrä tms ja se on huonompi juttu.

Toinen on että olen kaksi kertaa pannut ulkomaalaisen kanssa ja kummatkin kokemukset oli traumaattisia. Ensimmäinen käytti hyväksi (raiskasi) ja toinen oli asiakas joka lähti maksamatta. Oli viesteissä esittänyt suomalaista ja tullessaan olin niin hämmentynyt etten tajunnut pyytää maksua etukäteen ja lopussa kysyessäni oli "unohtunut autoon" rahat.. Että jepjep! 🙄

Tällä alalla raha on se suostumus mikä seksiin vaaditaan. Sitä en koskaan saanut, joten raiskattu olo tuli siitäkin.

En silti ole millään tavalla rasisti, en todellakaan! Mutta tuo on mun ehto ja olen oikeutettu sen ehdon sanelemaan kun kyse on omasta kehostani.

[Tiia]

Tällä alalla raha on se suostumus mikä seksiin vaaditaan.

Sori OT, mutta tähän haluan kommentoida, koska tää on musta todella tärkeä asia hahmottaa (sekä kollegoiden että asiakkaiden): rahalla ei osteta suostumusta.

Rahalla pääsee varaamaan ajan, mutta suostumus on asia, jonka me (niin kuin kaikki muutkin ihmiset) annamme vapaaehtoisesti aina erikseen. Sen voi myös perua koska tahansa, ihan niinkuin maksuttomassakin seksissä.

Jos suostumuksen voisi ostaa, seksityöntekijän raiskaaminen ei olisi mahdollista.

Suostumukseen ja keholliseen itsemääräämisoikeuteen perustuu myös se, että jokainen meistä pyrkii valitsemaan tavalla tai toisella ne ihmiset, keiden kanssa harrastaa seksiä, vaihtoi raha omistajaa tai ei. Etninen tausta tai kansallisuus ei ole ainoa tekijä: kaikki kollegat eivät myöskään ota asiakkaiksi kaikkia sukupuolia, kaiken ikäisiä tai esim. liikuntarajoitteisia ihmisiä.

Seksityö on työtä, mutta sitä ei ole mahdollista raamittaa kaikilla samoilla elementeillä kuin kaikkia muita töitä. Ja huom: sama pätee moneen muuhunkin ammattiin. Ei ole mahdollista siirtää vaikkapa rakennusalan työturvallisuusmääräyksiä aivokirurgiaan tai soveltaa samoja työehtoja sekä ammattisotilaan että laitossiivoojan arkeen.

T: vakavikko-aktivistitäti

[Azazello]

^ Tarkoittaa siis, että kun maksan seksipalvelujen tarjoajalle sopimuksemme mukaisesta seksistä etukäteen x euroa, tällä on oikeus perua se fiiliksensä mukaan. ”Sorry, en oikeastaan haluakaan paneskella.” Minulla on sen jälkeen oikeus vain maksamani korvauksen mukaiseen aikaan tämän seurassa. Ilman seksiä.

Tätähän monet ”amatöörit” harrastaa, kun ovat saaneet rahat, nämä häipyvät. Näissä tapauksissa ei ole edes sitä aikaa saatavilla.

[Tiia]

^ Tarkoittaa siis, että kun maksan seksipalvelujen tarjoajalle sopimuksemme mukaisesta seksistä etukäteen x euroa, tällä on oikeus perua se fiiliksensä mukaan.

Jep. Tätä suostumus tarkoittaa.

Ihan toinen asia on se, että seksipalveluiden tarjoaminen silloin, jos ei ole ikinä valmis seksiin, on tosi huonoa bisnestä.

[Azazello]

^ Tarkoittaa siis, että kun maksan seksipalvelujen tarjoajalle sopimuksemme mukaisesta seksistä etukäteen x euroa, tällä on oikeus perua se fiiliksensä mukaan.

Jep. Tätä suostumus tarkoittaa.
Ihan toinen asia on se, että seksipalveluiden tarjoaminen silloin, jos ei ole ikinä valmis seksiin, on tosi huonoa bisnestä.

No, onko asiakas mielestäsi oikeutettu saamaan rahansa takaisin jos seksiä ei olekaan saatavilla, vai onko kaikki oikeudet seksityöntekijällä?

[joey_t]

Tällä alalla raha on se suostumus mikä seksiin vaaditaan.

Sori OT, mutta tähän haluan kommentoida, koska tää on musta todella tärkeä asia hahmottaa (sekä kollegoiden että asiakkaiden): rahalla ei osteta suostumusta.

Rahalla pääsee varaamaan ajan, mutta suostumus on asia, jonka me (niin kuin kaikki muutkin ihmiset) annamme vapaaehtoisesti aina erikseen. Sen voi myös perua koska tahansa, ihan niinkuin maksuttomassakin seksissä.

Jos suostumuksen voisi ostaa, seksityöntekijän raiskaaminen ei olisi mahdollista.

Suostumukseen ja keholliseen itsemääräämisoikeuteen perustuu myös se, että jokainen meistä pyrkii valitsemaan tavalla tai toisella ne ihmiset, keiden kanssa harrastaa seksiä, vaihtoi raha omistajaa tai ei. Etninen tausta tai kansallisuus ei ole ainoa tekijä: kaikki kollegat eivät myöskään ota asiakkaiksi kaikkia sukupuolia, kaiken ikäisiä tai esim. liikuntarajoitteisia ihmisiä.

Seksityö on työtä, mutta sitä ei ole mahdollista raamittaa kaikilla samoilla elementeillä kuin kaikkia muita töitä. Ja huom: sama pätee moneen muuhunkin ammattiin. Ei ole mahdollista siirtää vaikkapa rakennusalan työturvallisuusmääräyksiä aivokirurgiaan tai soveltaa samoja työehtoja sekä ammattisotilaan että laitossiivoojan arkeen.

T: vakavikko-aktivistitäti

Tuo kaikki on ihan ymmärrettävää mutta jos seksityöntekijöillä taikka heidän järjestöllään on oikeus määrittää asiakkaansa itse niin miksi vaikkapa ravintola-alalla ei ole? Nyt en tarkoita porttikieltoa vaan jonkin tietyn ihmisryhmän rajaamista pois asiakkaista, perusteena yksittäiset huonot kokemukset ja siitä aiheutunut ennakkoluulo.

[andreas]

.Toinen on että olen kaksi kertaa pannut ulkomaalaisen kanssa ja kummatkin kokemukset oli traumaattisia. Ensimmäinen käytti hyväksi (raiskasi) ja toinen oli asiakas joka lähti maksamatta. Oli viesteissä esittänyt suomalaista ja tullessaan olin niin hämmentynyt etten tajunnut pyytää maksua etukäteen ja lopussa kysyessäni oli "unohtunut autoon" rahat.. Että jepjep! 🙄

No huhhuh, onpas ollut todella törkeetä käytöstä ja täyttävät rikoksen kriteerit. Toivottavasti otit yhteyttä virkavaltaan ja sait nuo molemmat asiat jotenkin selvitettyä? Varmasti yhteystietojen avulla saavat ainakin jäljitettyä. Ei tuollaisia voi päästä vapaille jaloille.

^ Tarkoittaa siis, että kun maksan seksipalvelujen tarjoajalle sopimuksemme mukaisesta seksistä etukäteen x euroa, tällä on oikeus perua se fiiliksensä mukaan.

Jep. Tätä suostumus tarkoittaa.
Ihan toinen asia on se, että seksipalveluiden tarjoaminen silloin, jos ei ole ikinä valmis seksiin, on tosi huonoa bisnestä.

No, onko asiakas mielestäsi oikeutettu saamaan rahansa takaisin jos seksiä ei olekaan saatavilla, vai onko kaikki oikeudet seksityöntekijällä?

Ei ole ennen koskaan tullut vastaavanlaista tapausta. Näin asiakkaan näkökulmasta vaatisin saada rahat silloin palautettua, mutta en kyllä varmaan sille enempää voisi jos ei palveluntarjoaja suostuisi siihen. Tuleehan siitä aika kusetettu olo jos seksiä oli alunperin hakemassa. Hupakon luottamuksestahan se on kiinni kun on rahat jo antanut.

[Vieras0186]

Tottakai escortilla on oikeus peruuttaa vaikka kesken acktin, sitten jää nevotteltavaksi miten kanssa tehdään.
Koska ei oli mitään oikeita sääntöjä ja toimitaan lain ulkopuolella. Niin jos ei sopua synny niin toisen pitää joustaa. Mutta laki suojelee  escorttia fyysiseltä ym. Paineelta.

No mutta varsinkin ulkomaiset on työkenellyt (jotkut joutuneet) välimeren seutuvilla ovat saaneet riittävästi kohdat naisia vähemmän arvostavien kulttuurien kohtelua. Ei siis siksi että olemme niin hyviän rakastajia ja teillä on niin isot vehkeet?

[Azazello]

Sopimuksen eli seksin voi perua tietty jos rahat palautetaan. Jos asenne eturivin hupakoilla on, että sopimus seksistä voidaan perua, mutta rahoja ei täydy palauttaa kun kyse lopulta on ajan myymisestä, niin ei voi kuin toivottaa onnea toimialan nostamiseen yhteiskuntakelpoiseksi.

[Seepeli]

Ehkä mä elän jossain pumpulissa mutta mikäli nornaalit käytöstavat omaava asiakas löytää itsensä tilanteesta että rahan vaihdon jälkeen neito ilmoittaa että seksiä ei tule eikä rahoja takaisin niin olisihan se aika yllätys. Onko tälläistä käynyt koskaan kellekään?

[Azazello]

Mietin juuri aiemmin samaa, en ole asiaan törmännyt. Mutta kun sitä nostetaan aktiivisemmin esille, en ihmettelisi jos sellaisista tapauksista ainakin toisilla foorumeilla saataisiin lukea.

[Tiia]

Tuo kaikki on ihan ymmärrettävää mutta jos seksityöntekijöillä taikka heidän järjestöllään on oikeus määrittää asiakkaansa itse niin miksi vaikkapa ravintola-alalla ei ole?

Öö, no, kuten varmaan kaikki tietävät, seksityöntekijöillä ei ole ammattiliittoa (ja me ollaan kaikki lainsäädännön pakosta yksityisyrittäjiä). Mikään taho ei siis neuvottele mitään yleisiä työehtoja.

Tämä menee nyt vähän jankuttamiseksi, mutta seksiala ei ole ravintola-ala. Millään muulla alalla ei toimita samalla tavalla suostumuksen ja kehollisen itsemääräämisoikeuden alueella kuin seksialalla. Vertaaminen muihin töihin ei siis yksinkertaisesti toimi.

Ja jos jatkokysymys on, että no miten espoolaisrouva sitten säätelisi tätä alaa jos aktivistit haluaa, että seksityötä kohdellaan työnä muiden töiden joukossa, niin voin jo valmiiksi kertoa, että ei mulla ole siihen valmiita vastauksia. Mä en ole juristi ja kokonaisuus on todella monimutkainen. Tää ei kuitenkaan muuta sitä miksikään, että suostumus ei ole suostumus jos sitä ei voi perua. Ja hei rakkaat asiakkaat: ihan muistutuksena, että sama pätee teihin. Teilläkin on oikeus sanoa kesken kaiken, että en mä sittenkään halua tätä (tai että en mä tällaista seksiä ajatellut, tai että tää ei nyt tunnu hyvältä).

Ja ihan selvää on, että palvelulupauksen pitää täyttyä. Tuntuu melko pöhköltä vastata noihin A:n absurdeihin kysymyksiin, mutta vastaan nyt kuitenkin: jos sä tulet ovelle ja mä sanon, että ai se olikin Azazello, en mä halua sun kanssa seksiä, niin kyllä, saat pitää rahasi.

Jep, PMS.

[MariaEnkeli]

Sopimuksen eli seksin voi perua tietty jos rahat palautetaan. Jos asenne eturivin hupakoilla on, että sopimus seksistä voidaan perua, mutta rahoja ei täydy palauttaa kun kyse lopulta on ajan myymisestä, niin ei voi kuin toivottaa onnea toimialan nostamiseen yhteiskuntakelpoiseksi.

Mielestäni rahat kuuluu palauttaa jos palveluntarjoaja muuttaakin mielensä seksin suhteen. Eli voi muuttaa mielensä, antaa rahat takaisin ja potkaista turska pellolle.

Luultavasti tosiaan tällainen mielensämuuttaja hupakko ei vaan kovin kauan bisneksessä pyöri.

Mä olen yhden kerran "muuttanut mieleni", pyytänyt asiakasta poistumaan, annoin kaikki rahat takaisin. Tähän liittyi selkeä oma turvattomuuden tunne, jonka takia seksistä ei olisi tullut mitään.

Tämäkin olisi ollut win-win tilanne, jos tietyt asiat olisi tullut esiin jo ajanvarausvaiheessa ja olisin voinut kertoa, että en ole sopiva tyttö.

[Azazello]

Ja ihan selvää on, että palvelulupauksen pitää täyttyä. Tuntuu melko pöhköltä vastata noihin A:n absurdeihin kysymyksiin, mutta vastaan nyt kuitenkin: jos sä tulet ovelle ja mä sanon, että ai se olikin Azazello, en mä halua sun kanssa seksiä, niin kyllä, saat pitää rahasi.

Jep, PMS.

Kiitos pöhköstä vastauksesta ja täsmennyksestä, tämä on jäänyt ikään kuin ilmaan aiemmissakin postauksissasi. Asiat kannattaa esittää siten, että ei jää tilaa ja aihetta absurdeihin kysymyksiin.

[Azazello]

Sopimuksen eli seksin voi perua tietty jos rahat palautetaan. Jos asenne eturivin hupakoilla on, että sopimus seksistä voidaan perua, mutta rahoja ei täydy palauttaa kun kyse lopulta on ajan myymisestä, niin ei voi kuin toivottaa onnea toimialan nostamiseen yhteiskuntakelpoiseksi.

Mielestäni rahat kuuluu palauttaa jos palveluntarjoaja muuttaakin mielensä seksin suhteen. Eli voi muuttaa mielensä, antaa rahat takaisin ja potkaista turska pellolle.

Luultavasti tosiaan tällainen mielensämuuttaja hupakko ei vaan kovin kauan bisneksessä pyöri.

Mä olen yhden kerran "muuttanut mieleni", pyytänyt asiakasta poistumaan, annoin kaikki rahat takaisin. Tähän liittyi selkeä oma turvattomuuden tunne, jonka takia seksistä ei olisi tullut mitään.

Tämäkin olisi ollut win-win tilanne, jos tietyt asiat olisi tullut esiin jo ajanvarausvaiheessa ja olisin voinut kertoa, että en ole sopiva tyttö.

Tämä onkin varmaan meillä suurimmalla osalla turskista käsitys, että miten on molemmin puolin fiksu tapa toimia.