[Jimmy-setä]

^
Aivan rauhassa.

Jos rokotekattavuus on 70-80% niin voisi luulla että pandemia helpottuu samassa suhteessa.

Niin. Suomessa rokottamattomien osuus 12 vuotta täyttäneistä on 14 prosenttia mutta sairaala­­hoitoa tarvitsevista 70 prosenttia.

Edelleen et näe asian ydintä, jos rokote tarjoaisi immuniteetin niin sairastuneiden määrä putoaisi samassa suhteessa, eli pandemia pitäisi olla ainakin 80% selätetty.

Onko jossain sanottu, että se tarjoaa täyden immuniteetin? Käsittääkseni on sanottu, että se tarjoaa hyvän suojan sairaalahoitoa vaativaa koronatautia vastaan. Ja Villen tarjoamat tilastot tukevat tätä väitettä varsin hyvin.

[Pekonen]

Niin. Ylivoimaisesti suurin osa tällä hetkellä sairaalahoitoa tarvitsevista koronapotilaista on ollut rokottamattomia.

[irritaatio]

Median propaganda nähtävästi uppoaa kuin veitsi sulaan voihin. Ihmiset unohtavat sen mitä media toitotti 6kk aikaisemmin - 70% rokotekattavuus riittää ja yksi rokoteannos vapauttaa elämään.

[Pekonen]

Tämä korona on pahasti aliarvioitu. Se on vähän niinkuin propaganda jatkosodan alussa että nyt vallataan Karjala takaisin ja sadonkorjuuseen mennesdä homma on ohi.
Veikkaan että korona jää tänne pyörimään eikä se mihinkään katoa. Se kiertää ihmiset läpi kuten muutkin flunssat ja ajan oloon siihen totutaan.
Tällä hetkellä rokotus on kuitenkin tärkeää ettei koronapotilaat vie sairaalapaikkoja.

[irritaatio]

Mihin niitä sairaalapaikkoja tulee säästää, eikö ne nimenomaan ole tarkoitettu sairaille?

Koronaa ei ole mitenkään aliarvioitu, päinvastoin 2vuotta huudettu sutta. Ollut lockdownit, karanteenit, kasvomaskit, rokotteet ja koronapassi. Täysin ylimitoitettua toimintaa.

[Pekonen]

Huomaa että et nyt ymmärrä asiaa alkuunkaan. Tehohoitopaikkoja on rajallinen määrä. Koronapotilaat vievät näitä paikkoja, niitä ei silloin riitä kaikille tarvitseville. Nyt kun otetasn huomioon rokottamattomien tehohoitoa vaativien koronapotilaiden osuus kaikista tehohoitoa vaativista potilaista, ninn näiden osuus on todella suuri. Rokotus on tehokkain keino vähentää tätä kuormitusta ja siksi siitä niin toitotetaan.

[Unilukkari]

Huomaa että et nyt ymmärrä asiaa alkuunkaan. Tehohoitopaikkoja on rajallinen määrä. Koronapotilaat vievät näitä paikkoja, niitä ei silloin riitä kaikille tarvitseville. Nyt kun otetasn huomioon rokottamattomien tehohoitoa vaativien koronapotilaiden osuus kaikista tehohoitoa vaativista potilaista, ninn näiden osuus on todella suuri. Rokotus on tehokkain keino vähentää tätä kuormitusta ja siksi siitä niin toitotetaan.

Jos riskiryhmissä rokotteen vaste alenee kriittisesti 6 kuukaudessa, koska arvioit rokotustarpeen heidän osaltaan päättyvän?

Saman voi kysyä toisin päin: pääsemmekö koskaan koronarokotuksista eroon? Ja kun 20 % väestöstä on mitä on, päästäänkö rajoituksista koskaan eroon?

Pakkorokotus meitä odottaa tämän tien päässä, josta on jo Itävallassa päätettykin.

Itse pidän sitä periaatteellisesti ongelmana, mutta käytännössä välttämättömänä. Eiköhän ajan myötä välttämättömyydestä tule minullekin hyve.

[Pekonen]

^No nyt puhut asiaa. Ei kai näillä rokotuksilla tällä hetkellä saavuteta muuta kuin se että että sairaanhoito ei kuormittuisi liikaa. En minäkään luota siihen että rokotus suojaa iänpäivää koronalta mutta hidastaa ainakin sen leviämistä. Ajan oloon ihmiset tottuu näihin viruksiin kunnes taas tulee uusia. Rokotuksella saadaan estetyksi ettei sairaalan takapihalle tarvi tuoda kylmäkontteja.

[irritaatio]

Mitä jos tehohoitopaikkoja lisättäisiin, niin eivät olisi niin suuressa riskissä loppua kesken. On aivan selvä että sairaalahoidon ylikuormittumisella pelotellaan ihmisiä.

Koronarokotteet eivät estä sairastumista, tartuttamista ja menettävät tehoaan hyvin nopeasti, lisäksi ei ole varmuutta kuinka paljon ne aiheuttavat haittavaikutuksia. Todellinen fiasko.

Tätä korona-poikkeustilaa ja maalitolppien siirtelyä on nyt eletty 2vuotta, ihmisten olisi jo aika alkaa käyttää omaa harkintaansa asiassa, eikä uskoa sokesti mitä puhuvat päät televisiossa kertovat.

[Unilukkari]

Mitä jos tehohoitopaikkoja lisättäisiin, niin eivät olisi niin suuressa riskissä loppua kesken. On aivan selvä että sairaalahoidon ylikuormittumisella pelotellaan ihmisiä.

Muuten hyvä, mutta ainakin tehohoidossa pitää sängyn lisäksi olla yli 10 ihmistä hoitamassa tätä sairastunutta.

Koronarokotteet eivät estä sairastumista, tartuttamista ja menettävät tehoaan hyvin nopeasti, lisäksi ei ole varmuutta kuinka paljon ne aiheuttavat haittavaikutuksia. Todellinen fiasko.

Oleellista, että vähentävät sairastamisen vakavuutta ja tartuttamista (viruksen määrää nenän limakalvoilta).

Tätä korona-poikkeustilaa ja maalitolppien siirtelyä on nyt eletty 2vuotta, ihmisten olisi jo aika alkaa käyttää omaa harkintaansa asiassa, eikä uskoa sokesti mitä puhuvat päät televisiossa kertovat.

Just nii. Jääköön rokotetut kotiin ja annetaan muiden mellastaa minkä ehtivät. Koskee myös terveydenhuollon työntekijöitä.

[joey_t]

Mitä jos tehohoitopaikkoja lisättäisiin, niin eivät olisi niin suuressa riskissä loppua kesken. On aivan selvä että sairaalahoidon ylikuormittumisella pelotellaan ihmisiä.

Muuten hyvä, mutta ainakin tehohoidossa pitää sängyn lisäksi olla yli 10 ihmistä hoitamassa tätä sairastunutta.

Mitenkä olisi jos Elokapinan kadullaistuskelijat, humanitääriset maahanmuuttajat sekä muutkin Vasemmistoliiton ja Vihreiden äänestäjät menisivät vaikka töihin vai eikö tuokaan homma kelpaa heille?

[Pekonen]

Lisäksi tehoitopaikka vaatii kalliit laitteet, niiden kunnossapidon ja sairaanhoitajien koulutuksen eli pätevyyden noiden laitteiden käyttöön. Kuten tiedämme sairaanhoitajapula on akuutti eli senkin puolesta tehohoitopaikkojen lisääminen on haasteellista.

[irritaatio]

Voimme kuitenkin laittaa pienyrittäjät ahtaalle lockdowneilla, tuhota kansatalouden ja lähettää miljardi kehitysapuun, mutta tehohoitopaikkojen lisäys liian kallista. Just joo.

[irritaatio]

Just nii. Jääköön rokotetut kotiin ja annetaan muiden mellastaa minkä ehtivät. Koskee myös terveydenhuollon työntekijöitä.

Miksi kenenkään pitäisi jäädä kotiin kun kaikki voisivat nimenomaan jatkaa elämistä ihan normaalisti? MEillä ei ole mitään hengenvaarallista pandemiaa.

[Jimmy-setä]

Miksi näet ongelmallisena, että pitäisi ottaa kolmas tai vaikka neljäs rokote? Tai vaikka yksi joka vuosi? Oletko heikko, etkä kestä niitä?

[Pekonen]

Suostu nyt Irritaatio myöntämään että nyt leviää kolmas aalto tätä koronaa. Nyt on kyseessä uusi variantti joka tarttuu paljon herkemmin kuin aiempi.
Se leviää nyt pääasiassa rokottamattomien keskuudessa ja nämä myös sairastavat sen rajummin kuin ne harvat rokotetut joihin tauti on iskenyt. Kukaaan ei väitä että rokote on sataprosenttisen tehokas mutta kyllä siitä hurjasti apua on tällä hetkellä.
Katso vaikka Villen laittamia lukuja.
Alle 20% kuormittaa yli 70% hoitopaikoista.

[irritaatio]

Mitä jatkuva koronarokotteiden ottaminen tekee immuniipuolustukselle?

Miksi ottaa rokote johonkin josta 99,98% ihmisistä selviää vailla mitään vakavaa?

[irritaatio]

Suostu nyt Irritaatio myöntämään että nyt leviää kolmas aalto tätä koronaa. Nyt on kyseessä uusi variantti joka tarttuu paljon herkemmin kuin aiempi.

Onko rokote osaltaa aiheuttanut viruksen mutaation?

[Jimmy-setä]

Mitä jatkuva koronarokotteiden ottaminen tekee immuniipuolustukselle?

No mitä se tekee? Mitä vuosittainen influenssarokotuksen ottaminen tekee immuunipuolustukselle?

Käsittääkseni rokotteiden tarkoitus ylipäätään on vaikuttaa ihmisten immuunijärjestelmään. Vaikutus vähän niin kuin perustuu siihen.

[Pekonen]

Kaikki virukset mutatoituu. Tämän vuoden influenssavirus on erilainen kuin vuodentakainen.
Hyvä puoli asiassa on se että uusi variantti on yleensä vähemmän tappavampi mutta herkemmin leviävä kuin alkuperäinen. Sellainen virus leviää ja menestyy parhaiten joka ei tapa kantajaansa. Ainakaan heti. Sama juttu taitaa olla nykyisen koronan deltavariantin kanssa.
Sairastin kuulemma vuosi sitten koronan. En vain itse huomannut mitään. Piti vain kökkiä karanteenissa. Mutta samalta kylältä kaksi iäkkäämpää henkilöä se vei.