[teme696]

Miksei kukaan koskaan puhu persujen saavutuksista? Koska niitä ei ole. Persujen anti Suomelle on sama kuin joku luettelisi oikean lottorivin aina seuraavana päivänä arvonnasta. Syynä väärään veikkaustulokseen olisi aina maahanmuutto, kaikki yhteiskunnan heikoimmat ja vähemmistöt.

[joey_t]

Syitä olla mukana EU:ssa ovat tullittomuus ja vapaa liikkuminen EU:n sisällä.

Näistä ensimmäisen poistaminen köyhdyttäisi Suomea varmaan jopa enemmän kuin mitä Sanna Marinin johtama vasemmistohallitus kykenee vaikka mukana on Saramon ja Ohisalon kaltaisia tunareita plus muita talousmäkysiä.

Vapaa liikkuvuus on houkutteleva ajatus sekin. Kasvoin aikuiseksi 1980-luvulla ja muistan miten mutkattoman mukavaa oli käydä Ruotsissa kun ei tarvittu passia eikä mitään henkilöpapereita. Toisin kuin muualle ulkomaille. No nythän asian pitäisi olla samankaltainen koko EU:n laajuudella. No onko? Jonkinverran reissaan edelleen, EU:n pääkaupungissa Brysselissä kävin noin 6-7 vuotta sitten. Mukana piti olla passi, se oli määräys, mutta sitä ei sitten kuitenkaan katsottu Brysselin lentokentällä. Mietin mikä on kyseisen vapaan liikkuvuuden etu turistilla: jos passin on kuitenkin oltava mukana niin samahan sitä olisi myöskin näyttää. Minusta tuo systeemi joka on käytössä ei ole vapaata liikkuvuutta vain jotakin muuta.

Sitten EU:ssa on koko joukko paskaa johon vasureiden mukaan olisi pakko suostua taikka muutoin pelaat Putinin pussiin. Tämä on porukan uusin keksimä argumentti. Tällä perusteella vaaditaan kansallisen metsänkäyttöön liittyvän oikeuden luovuttamista EU:lle sekä joka ainoan rajaa-asemalla olevan hiipparin joka huomaa sanoa "asylum" vastaanottoa johon kuuluvat "allinclusive" palvelut, maksajaksi laitetaan työssäkäyvät eli persut ja kokoomuslaiset heteroseksuaalit lihansyöjät koska he ovat muutenkin syyllisiä kaikkeen kuten vasemmisto opettaa. Kun katsellaan satelliittikuvia EU:sta, huomataan että Suomessa ja nimenomaan siellä on paljon puita ja metsiä verrattuna muihin alueen maihin ja silti vasurit vaativat että Suomen tulee maksaa sakkoja EU:lle holtittomasta metsänhoidosta ja jos et tätä kannata, väitteidensä mukaan pelaat Putinin pussiin.

[joey_t]

Miksei kukaan koskaan puhu persujen saavutuksista? Koska niitä ei ole. Persujen anti Suomelle on sama kuin joku luettelisi oikean lottorivin aina seuraavana päivänä arvonnasta. Syynä väärään veikkaustulokseen olisi aina maahanmuutto, kaikki yhteiskunnan heikoimmat ja vähemmistöt.

Tämänkaltainen tiedottaminen onkin jäänyt lähes kokonaan sinun kirjoittamien "oivaltavien ja nerokkaiden" viestien varaan. Varmastikin olet saanut lukuisia lukijoita puolellesi, myös naisia, joskaan kukaan ei uskalla myöntää asiaa ääneen. Kummallista-

Myös valitsemasi taktiikka "älä vastaa joey_t:lle mitään" on oikea koska vihervasemmistolaiset älyköhän ovat kertoneet että oikeassa olevan kansalaisen ei pidä alentua keskusteluun rasistin kanssa.

Siispä jatka valitsemallasi linjalla toimien urhoollisesti vihervasemmistolaisen ilosanoman levittäjänä SeksiSaitin politiikka-ketjussa plus asiaan liittyviä piiloviestejä voi toki ujuttaa muihinkin foorumin ketjuihin kuten "mikä vitutti tänään", "mikä ilahdutti tänään", "kummalla kädellä pyyhin perseeni tänään" ja "mitä katselin tänään televisioista". Foorumilaiset kaipaavat vihervasemmistolaista valistusta!

[Tonava]

Pienituloisten eläkeläistenkin asema parani huomattavasti tämän hallituksen takia....eläkkeisiin tehdyt korotukset on hyvä osoitus tästä. Vappusatanen. 

 

[teme696]

Mielenkiintoista jengiä nää EU-vastaiset. 

https://seura.fi/tolkun-henkilo/eroon-eusta-fixit-perunanuijan-vihanlietsonnan-ja-dosentti-johan-backmanin-apurien-voimin/

Hämmentävintä ei ollut, että puhujina olleet perussuomalaisten edustajat Laura Huhtasaari, Olli Kotro ja Mauri Peltokangas latelivat esityksissään vihantäyttämää uhoa, vaan enemmänkin se, että he ehdoin tahdoin suostuivat läsnäolollaan tukemaan Fixit-väkeen kuuluvien syvän päädyn toimijoiden outouksia ja suoranaisia valeita.

Tämä oli jo toinen eduskuntatalon edessä järjestetty Fixit-mielenosoitus, ja esiintyjät sekä taustatoimijat olivat osittain samaa väkeä kuin edelliselläkin kerralla syyskuussa.

Tunnettuja QAnon-lahkolaisia näkyi taas puhujissa sekä yleisön joukossa, mutta tällä kertaa kokoonkutsujien pyynnöstä ilman Q-tunnuksia.

Sen sijaan tällä kertaa järjestäjien joukossa touhusi aiempaa näkyvämmin dosentti Johan Bäckmanin läheisiä apureita sekä venäjämielisen mielikuvituskerhon Toimittajaliiton aktiiveja.

Puhujapöntössä kävi myös Venäjän luoman Itä-Ukrainan Donetskin mielikuvitustasavallan täkäläisenä edustajana aiemmin toiminut ihminen.

Kuka tahansa normaalilla harkintakyvyllä varustettu poliitikko väistäisi tällaista äärilaidan ihmisten ja vieraiden valtioiden asiamiessakin seuraa, mutta ilmeisesti halu kosiskella Fixit-kansaa kävi liian kovaksi.

[Pekonen]

Jossain tuolla oli videoklippi, jossa sosiaalidemokraatti Heinäluoma puolusti keväällä 2019 jossain keskustelussa Suomen hallituksen päätöstä antaa saksalais-venäläiselle yhtiölle lupa sijoittaa kaasuputki Suomenlahden pohjaan Suomen aluevesirajojen sisäpuolelle.

Heinäluoma puolusti siis puolusti Keskustapuolueen, Kokoomuksen ja Perussuomalaisten vuonna 2015 perustaman hallituksen lainvoimaista päätöstä tässä asiassa. Saksassa tuolloin 2015 oli vallassa Merkelin kolmas hallitus, jossa kahden oikeistopuolueen lisäksi oli toki sosiaalidemokraatitkin mukana. Mutta ei se kyllä yleisen luonnehdinnan mikään kovin sosiaalidemokraattinen hallitus ollut.

Meistä jokaisen on helppo nyt todeta, että Saksan niin mittava sitoutuminen venäläiseen maakaasuun oli virhe, mutta ei se virhe ollut suomalaisten. Ja vielä vaikeampi sitä on sysätä suomalaisten sosiaalidemokraattien niskaan. Laajamittaisen maakaasuun sitoutumisen syyhän oli ennen kaikkea Saksan ydinvoimasta luopuminen josta päätöksen teki Merkelin toinen hallitus 2011.

Sosiaalidemokraatit yrittävät nyt kovasti vyöryttää persuja Putin-kannattajina ja kytkeä EU:n vastustusta ja Venäjänmyönteisyyttä samaan pakettiin. Mikään ei voi olla kauempana totuudesta.
Sosiaalidemokraattien johtajat ovat olleet hyvin hanakasti mukana edistämässä EU:n riippuvuutta Venäjästä ahneuksissaan, hyvänä esimerkkinä Saksan Gerhard Schröder ja Suomen Paavo Lipponen kaasuputkibisneksineen.
Vasemmalla laidalla taas pelkkä lännen eli USA:n vastaisuus on saanut pelaamaan Putinin pussiin kuten Tarja Halonen, Suomen  maanpetturipresidentti joka teki kaikkensa saattaakseen Suomen ja Itä-Euroopan maita alttiimmaksi Putinin vaikutusyrityksille mm. kieltämällä maamiinat, ajamalla alas tiedustelua ja pyrkimällä torppaamaan Naton laajentumista Itä-Eurooppaan. Että tällainen muumimamma.
Tuolle Temen spämmäämälle väitteelle että Nigel Farage olisi saanut satoja tuhansia Venäjältä en löytänyt minkäänlaisia todisteita joten katson sen vain vastapuolen mustamaalaamisyritykseksi. Totta on että Farage on kovasti puolustellut Putinin toimia ennen Ukrainaan hyökkäystä mutta hän myös myönsi suoraselkäiseen brittiläiseen tapaan olleensa väärässä
https://youtu.be/j31aWG1HUrk
Toisin kuin Halonen
https://youtu.be/kLYxD4WHZzI

[orjamies]

Hei Hei natolle.

Vasemmistonuoret käynnistivät Erdoğan-pilapiirroskilpailun: Voittaja saa 500 euroa.

[Pekonen]

^Juuri tuosta syystä demokratialla ja sallivuudella on oltava rajansa.
Hörhöt sekä oikealla ja vasemmalla pystyvät tekemään pienellä vaivannäöllä melkoista vahinkoa kansakunnalle tärkeällä asialla jota enemmistö kannattaa.

Samoin Natossa on vikaa kun vaaditaan yksimielinen päätös jota diktatuurijäsen pystyy jarruttamaan halutessaan maailman tappiin.

Sama ei kyllä sitten koskekaan EU:n apupaketteja ja metsäasetuksia ollenkaan. Suomi kyllä pistetään aina ja poikkeuksetta maksajan rooliin.

[irritaatio]

Mielenkiintoista jengiä nää EU-vastaiset. 

Sulla kun on tuo kommunismi sen verran verissä niin et siedä eriäviä näkemyksiä.

[antero pee]

Hyvät löylyt tässä ketjussa.
Vaalikiima.

Tämän myöntäminen on varmaan liikaa pyydetty, mutta kyllä mä näkisin että Suomessa aika monet poliittiset liikkeet ja toimijat on hyötyneet Venäjästä taloudellisesti. Ben Zyskowicz, jonka kanssa en ole poliittisesti samalla linjalla, nauttii kyllä omaa kunnioitustani siitä, miten hän on bustannut 70-luvun vähemmistökommunisteja ja tuonut esiin miten näiden maine on kulttuurialoilla etenkin jäänyt perkaamatta. Esim. Matti Rossin vastenmielinen vasikointi unkarilaisesta kirjailija Kissistä 1974. Zyskowicz muisti tämän kun Rossi sai valtion taiteilijapalkinnon 2007 ja teki asiallisen vastalauseen.

Nukypuolueista luulen että enemmän Kremlin talking pointseja toistaa PS:n äärilaita, mutta ehkä myös korpikommareiden porukassa tätä on. SDP on kompromissihaluinen puolue, joka varmasti on hyötynyt venäjäsuhteistaan. Putinisteja sillä suunnalla tuskin on.

Suurin osa suomalaisista poliitikoista on aina suhtautunut Venäjään pragmaattisesti. Maan sisäpoliittinen ja ihmisoikeustilanne on ollut paska nyt jo pitkiä vuosikymmeniä, ennen täyden repressiopolitiikan alkamista pari vuotta sitten. Joten likapyykkiä on kaikissa vallalla olleissa puolueissa. Sama poispäinkatsominen jatkuu nyt esim. Kiinan kanssa. Kauppa edellä mennään. Tässä kaikki puolueet on mun nähdäkseni käytännössä aika samoilla linjoilla.

[Pekonen]

^Vaikka en kaikissa asioissa Antero peen kanssa samaa mieltä olekaan niin tuo Kiinaan suhtautuminen tuo tosiaan mieleen kaikuja 70-luvun suomettumisesta.
Vaikkapa Ähtärin pandat. Mietittiin uskalletaanko niitä palauttaa jos kauppa-ja diplomaattisuhteet kärsii Aasian talousmahdin kanssa.

[joey_t]

Hei Hei natolle.

Vasemmistonuoret käynnistivät Erdoğan-pilapiirroskilpailun: Voittaja saa 500 euroa.

Nyt onkin mielenkiintoista lukea foorumilta miksi Rasmus Paludanin koraaninpoltto oli huono asia ja pelaamista Putinin pussiin mutta vasemmistonuorten tempaus on hyvä asia ja ei Putinin pussiin pelaamista.

[joey_t]

^Juuri tuosta syystä demokratialla ja sallivuudella on oltava rajansa.

Pitääkö sallivuutta rajoittaa vain liittyen islam-aiheiseen kritiikkiin vai laajemminkin? Minkätasoista kieltovaltiota kannatat?

[joey_t]

Ben Zyskowicz, jonka kanssa en ole poliittisesti samalla linjalla, nauttii kyllä omaa kunnioitustani siitä, miten hän on bustannut 70-luvun vähemmistökommunisteja ja tuonut esiin miten näiden maine on kulttuurialoilla etenkin jäänyt perkaamatta. Esim. Matti Rossin vastenmielinen vasikointi unkarilaisesta kirjailija Kissistä 1974. Zyskowicz muisti tämän kun Rossi sai valtion taiteilijapalkinnon 2007 ja teki asiallisen vastalauseen.

Zyskowicz on toiminut kansanedustajana jo vuodesta 1979. En muista enkä jälkikäteen ole kuullut hänen ikinä kritisoineen Neuvostoliittoa vaikka suunnilleen kaikki suomalaiset tiesivät että kyseessä on jokseenkin kurja paikka. Silloin kritiikistä olisi voinut seurata kritisoijalle jotakin ikävää.
Mutta Zysse käynnisti kritiikkinsä vasta Neuvostoliiton hajottua jolloin kritiikin sanomsesta ei seurannut mitään.

[Pekonen]

^Juuri tuosta syystä demokratialla ja sallivuudella on oltava rajansa.

Pitääkö sallivuutta rajoittaa vain liittyen islam-aiheiseen kritiikkiin vai laajemminkin? Minkätasoista kieltovaltiota kannatat?

Mielenkiintoinen kysymys. Riippuu miten suuri ongelma tällaisella anarkismin sallimisella saadaan aikaiseksi.

Kuvitellaan äärimmäinen tilanne. Meitä ei uhkaakaan Turkki Nato-blokkaamisineen vaan maapallon kiertoradalle onkin ilmestynyt Tähtien Sodan imperiumin kuolemantähti, se valtava pyöreä planeettoja tuhoava avaruusalus ja siellä ollaan Suomeen hyvin vittuuntuneita kun Darth Vader-nukkea on roikotettu pää alaspäin hirsipuussa rauhanaktivistien pelastakaa maailma-mielenosoituksessa. Ollaan planeettoja tuhoavan lasertykin tähtäimessa ja jonkinmoinen neuvotteluyhteys on saavutettu mutta tilanne on erittäin kireä johon verrattuna Putin ja Erdogan ovat pikkupähkinöitä.

Jos olisin määräävässä asemassa niin vahtisin kyllä hyvin tarkasti ettei Darth Vader-nukkeja näy eikä järjestetä keisari Palpatine-aiheisia pilakuva-piirustuskilpailuja ja ihan varmasti sinäkin. Joku hullu kumminkin yrittäisi.

[joey_t]

^Juuri tuosta syystä demokratialla ja sallivuudella on oltava rajansa.

Pitääkö sallivuutta rajoittaa vain liittyen islam-aiheiseen kritiikkiin vai laajemminkin? Minkätasoista kieltovaltiota kannatat?

Mielenkiintoinen kysymys. Riippuu miten suuri ongelma tällaisella anarkismin sallimisella saadaan aikaiseksi.

Kuvitellaan äärimmäinen tilanne. Meitä ei uhkaakaan Turkki Nato-blokkaamisineen vaan maapallon kiertoradalle onkin ilmestynyt Tähtien Sodan imperiumin kuolemantähti, se valtava pyöreä planeettoja tuhoava avaruusalus ja siellä ollaan Suomeen hyvin vittuuntuneita kun Darth Vader-nukkea on roikotettu pää alaspäin hirsipuussa rauhanaktivistien pelastakaa maailma-mielenosoituksessa. Ollaan planeettoja tuhoavan lasertykin tähtäimessa ja jonkinmoinen neuvotteluyhteys on saavutettu mutta tilanne on erittäin kireä johon verrattuna Putin ja Erdogan ovat pikkupähkinöitä.

Jos olisin määräävässä asemassa niin vahtisin kyllä hyvin tarkasti ettei Darth Vader-nukkeja näy eikä järjestetä keisari Palpatine-aiheisia pilakuva-piirustuskilpailuja ja ihan varmasti sinäkin. Joku hullu kumminkin yrittäisi.

Kommentoin vastaustasi siten että nyt en tiedä yritätkö kuvailla tapausta jonkalaiseen voimme ajautua ja siksi sääntömme ja lakimme on laadittava huomioimaan tämänkaltainen uhkakuva. Vai onko vastauksesi tyyliin "kieli poskessa" laadittu vastaus kysymykseen joka on niin typerä ettei se edes ole vastauksen arvoinen.

Tavllaan ajattelen myös niin että Putinin ja Erdoganin kaltaiset ihmiset ovat hyvillään siitä mitä useampi länsimainen ihminen kannattaa valtiota joka on kansalaiskritiikin ja sananvapauden suhteen heidän itsensä johtaman maan kaltainen. Enkä edes usko että mikään koraaninpoltto taikka mielenosoitus vaikuttaa jonkun Erdoganin ratkaisuun siitä miten hän suhtautuu Suomen tai Ruotsin jäsenhakemukseen. Erdogan venkoilee joka tapauksessa niin kauan kuin pystyy. Minusta tämä Iltalehden pääkirjoitus on ihan hyvä kuvailemaan tilannetta:
https://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/a/e30a1864-b7ed-4f31-8f2f-c472ac4edd25

[Pekonen]

^Lievennetään hieman uhkakuvaa.
Olet Juho Kusti Paasikiven tilalla Suomen presidenttinä 1950 ja Stalin on tulossa vierailulle ja järjesteillä on mielenosoitus jossa roikotetaan Stalin-nukkea pää alaspain hirsipuusta. Sallitko mielenosoituksen järjestämisen? Vastaukseksi kelpaa vain kyllä tai ei eikä mitään kiertelyjä ja kaarteluja.

Joskus on hyvä ottaa muidenkin maiden kulttuurit huomioon ihan valtiotasolla. Vaikka meillä olisikin hyvin erilaiset mielipiteet salliva demokratia niin voi olla että toinen osapuoli ei ymmärrä siitä mitään, niin onko silloin ihan pakko yrittää saada vastapuoli hyväksymään omat arvot jos se on suurinpiirtein mahdotonta.
Demokratian vientikään ei vaan onnistu väkipakolla (Vietnam, Afganistan) niin silloin on tehtävä kompromisseja että asiassa päästään eteenpäin. Tätä on diplomatia ja joskus se on likaista peliä.

[joey_t]

^Lievennetään hieman uhkakuvaa.
Olet Juho Kusti Paasikiven tilalla Suomen presidenttinä 1950 ja Stalin on tulossa vierailulle ja järjesteillä on mielenosoitus jossa roikotetaan Stalin-nukkea pää alaspain hirsipuusta. Sallitko mielenosoituksen järjestämisen? Vastaukseksi kelpaa vain kyllä tai ei eikä mitään kiertelyjä ja kaarteluja.

Kyllä. Äärettömän helppo kysymys. Mieleeni nousi kysymys siitä että mihin oikein pyrit?

[M.U. Tiainen]

^Juuri tuosta syystä demokratialla ja sallivuudella on oltava rajansa.

Pitääkö sallivuutta rajoittaa vain liittyen islam-aiheiseen kritiikkiin vai laajemminkin? Minkätasoista kieltovaltiota kannatat?

Sehän on jo rajoitettu. Esimerkiksi Anter Yasa poltti raamatun. Ei mitään.
Sitten Yasa poltti koraanin. Tuli kutsu kuulusteluihin uskonnonrauhan rikkomisesta. Taisi joutua myös muslimien pahoinpitelemäksi.

Geurt Marco de Wit kampanjoi Kampissa 2019 heittelemällä ilmaan mm. raamattua, hindujen - ja buddhalaisten pyhiä kirjoja.
Joutui kuulusteluun uskonnonrauhan rikkomisesta koskien koraanin heittelyä.

[Thor Patsas]

Taitaa etupäässä se Taposen Jartsa kumppaneineen olla näiden muslimimielensäpahoittajien parhaimpia kavereita.