[joey_t]

^Voihan se hyvinkin olla, että he kirjoittavat veroilmoitukseen siihen "arvo tai ammatti"- kohtaan mielenosoittaja.

Jospa ovat näitä hallituksen valtiosihteereitä, erityisavustajia ja avustajan avustajia.

[Vieras0240]

Oikeestippa puhuen niin ei kyllä Suomalaisessa politiikassa mikään etene jos ei katso porukalla tulevaisuuteen. Homma junnaa paikallaan puolin ja toisin

[teme696]

Entiset sisääministerit pahoittivat Ohisalon lausunnoista mielensä, jossa Ohisalo oikein kertoi hyvin, että sisäministeri ei päätä mitä poliisi missäkin mielenosoituksessa tekee ja, että Elokapinalla kuten muillakin on perustuslaissa turvattu oikeus osoittaa mieltä ja poliisilla velvollisuus valvoa ja turvata se.

Yksi näistä entisistä sisäministereistä oli sitä mieltä, että Raamattu on lain yläpuolella ja toinen kävi peukkutamassa äärioikeistolaista Suomi Ensin leiriä, joka häiritsi kuukausia ohikulkijoita Rautatientorilla. Kansallissosialisti Pia Kopra haukkuu Elokapinaa mielisairaaksi, vaikka paikalla on nähty ainoastaan yksi hullu, Sebastian Tynkkynen.

Öyhöttäjien mielestä laillinen, mutta heille epämieluisa mielenosoitus on anarkiaa, ja se ilmeisesti pitäisi tukahduttaa väkivallalla. Eli demokratian pitäisi olla yhtä olematonta kuin Venäjällä. Sitten kun näitä syytetään venäjämielisyydestä niin ollaankin ihan huuli pyöreänä, että "Minäkö muka fasisti?".

Kokoomuksen Antti Häkkänen on sitä mieltä, että lakia pitää muuttaa ja mielenosoitusoikeutta rajoittaa. Se koskisi tietysti  ihan kaikkia mielenosoituksia, mutta sen Häkkänen populistiseen tapaan unohti mainita. Kokoomus haluaa kaventaa Suomessa demokratiaa ja ihmisten perustuslaillisia oikeuksia mielenosoituksista lakko-oikeuksiin. Alkavat jo kilpailla persujen kanssa siitä, että kumpi puolue on valmis menemään enemmän äärioikealle.

Pienenä muistutuksena, että oikeisto ei halunnut tähän koskaan puuttua:

https://yle.fi/uutiset/3-10161515

Kuukausia Helsingin Rautatientorilla ollut Suomi Ensin -mielenosoitus poiki kymmeniä rikosepäilyjä väkivaltaisesta ekstremismistä

Maahanmuuttovastaisten mielenosoittajien tekemiksi epäillyt rikokset olivat muun muassa pahoinpitelyitä.

[teme696]

Elokapina on muuten parasta mitä Helsingin keskustalle on tapahtunut pitkään aikaan. Muutama viikko sitten siellä ei käynyt ketään ja puhuttiin keskustan vetovoimasta, joka oli jopa vaaliteema. Nyt sinne yhtäkkiä haluaa mennä koko Suomi.

[Entto]

^ Sitähän mä vähän pelkäsinkin:
 elokapina näyttää mallia, ...hörhöt tekee perässä.

[teme696]

^se, että näkee jonkun ...porukan häiriköivän rauhallista ja tärkeän asian puolesta toimivaa mielenosoitusta ei tarkoita, että ...porukka olisi asiaan millään tavalla liittyvä. Näitä maidanpellejä ei voi asettaa edes minkään muun ihmisen kanssa samalle viivalle.

[Kellopeliappelsiini]

Kun on tahtoa hoitaa asioita maltillisesti ja neuvotellen, niin ratkaisuja löytyy:

Ekokolon toimenpiteet hiilineutraalin Suomen saavuttamisen aikaistamiseksi jo 2025:

1) Kaikki

Kukaanhan ei varsinaisesti ole ko. pentujen telttaleiriä vastaan (se olisi kyllä pitänyt järjestään johonkin rämeikköön niin olisivat vähän lähempänä sitä minkä puolesta nyt kovasti taistelevat), vaan sitä missä tämä älytön telttailu järjestettiin.

[Entto]

^komppaan
Eli:
Tässä ollaan hyvällä asialla, väärin keinoin.

[Lifti]

Kun on tahtoa hoitaa asioita maltillisesti ja neuvotellen, niin ratkaisuja löytyy:

Kukaanhan ei varsinaisesti ole ko. pentujen telttaleiriä vastaan (se olisi kyllä pitänyt järjestään johonkin rämeikköön niin olisivat vähän lähempänä sitä minkä puolesta nyt kovasti taistelevat), vaan sitä missä tämä älytön telttailu järjestettiin.

Aamen.
Saatanan pellet.

Kunnon ryteikköön vaan hyttysten raiskaamaksi telttaretkelle. Sitten voidaan mun puolesta jutella.

[Villerius]

^se, että näkee jonkun ...porukan häiriköivän rauhallista ja tärkeän asian puolesta toimivaa mielenosoitusta ei tarkoita, että ...porukka olisi asiaan millään tavalla liittyvä. Näitä maidanpellejä ei voi asettaa edes minkään muun ihmisen kanssa samalle viivalle.

Tottakai se on asiaan liittyvä, tavalla tai toisella.

[Villerius]

Nyt nähdään jo merkkejä siitä mikä merkitys poliisin asiallisella suhtautumisella on tilanteen hallinnassa. Kun on tahtoa hoitaa asioita maltillisesti ja neuvotellen, niin ratkaisuja löytyy:

Lähinnä nähtiin se, että kyllästyminen tuli mielenosoittajille kun niitä ei raahattukaan sieltä pois. Ja katkerana"neuvoteltiin", että siirrytään. Taktiikkaa taktiikkaa polliisilta. Ja hyvää sellaita.

[Villerius]

Entiset sisääministerit pahoittivat Ohisalon lausunnoista mielensä, jossa Ohisalo oikein kertoi hyvin, että sisäministeri ei päätä mitä poliisi missäkin mielenosoituksessa tekee ja, että Elokapinalla kuten muillakin on perustuslaissa turvattu oikeus osoittaa mieltä ja poliisilla velvollisuus valvoa ja turvata se.

Yksi näistä entisistä sisäministereistä oli sitä mieltä, että Raamattu on lain yläpuolella ja toinen kävi peukkutamassa äärioikeistolaista Suomi Ensin leiriä, joka häiritsi kuukausia ohikulkijoita Rautatientorilla. Kansallissosialisti Pia Kopra haukkuu Elokapinaa mielisairaaksi, vaikka paikalla on nähty ainoastaan yksi hullu, Sebastian Tynkkynen.

Öyhöttäjien mielestä laillinen, mutta heille epämieluisa mielenosoitus on anarkiaa, ja se ilmeisesti pitäisi tukahduttaa väkivallalla. Eli demokratian pitäisi olla yhtä olematonta kuin Venäjällä. Sitten kun näitä syytetään venäjämielisyydestä niin ollaankin ihan huuli pyöreänä, että "Minäkö muka fasisti?".

Kokoomuksen Antti Häkkänen on sitä mieltä, että lakia pitää muuttaa ja mielenosoitusoikeutta rajoittaa. Se koskisi tietysti  ihan kaikkia mielenosoituksia, mutta sen Häkkänen populistiseen tapaan unohti mainita. Kokoomus haluaa kaventaa Suomessa demokratiaa ja ihmisten perustuslaillisia oikeuksia mielenosoituksista lakko-oikeuksiin. Alkavat jo kilpailla persujen kanssa siitä, että kumpi puolue on valmis menemään enemmän äärioikealle.

Pienenä muistutuksena, että oikeisto ei halunnut tähän koskaan puuttua:

https://yle.fi/uutiset/3-10161515

Kuukausia Helsingin Rautatientorilla ollut Suomi Ensin -mielenosoitus poiki kymmeniä rikosepäilyjä väkivaltaisesta ekstremismistä

Maahanmuuttovastaisten mielenosoittajien tekemiksi epäillyt rikokset olivat muun muassa pahoinpitelyitä.

Taas keskityit lähinnä siihen minkälainen joku ihminen on, etkä oikeastaan sanonut mitään.
Ohisalo esiintyi poliisin liiveissä, kun Uusimaa suljettiin vähän yli vuosi sitten ja esiintyi suurena poliisin johtajana. Nyt siis sekin kelkka kääntyi kun kohderyhmä on läheinen. MIelenkiintoista seurata. 

[Villerius]

Ohisalon huippuhetket...

Ylen toimittaja palauttaa Ohisalon takaisin maanpinnalle

https://www.youtube.com/watch?v=fKrMtuqTNUo

 

[Apunicki]

Mielenosoitukseen paikalla on kyllä jonkin verran merkitystä. Mannerheimintie ei valikoitunut sattumalta paikaksi, vaan tarkoitus oli nimenomaan aiheuttaa liikenteelle mahdollisimman paljon häiriötä ja saada sitä kautta mahdollisimman paljon huomiota. Toiveena varmaan oli, että poliisi olisi puuttunut voimaa käyttäen tilanteeseen, jotta huomioarvo olisi maksimaalinen. Kun tajuttiin, että tämä ei onnistu, oltiin valmiita vaihtamaan paikkaa. Yleensä ne, jotka ovat halunneet päästä keskustelemaan päättäjien kanssa, ovat järjestäneet miekkarinsa Eduskuntatalon portaiden edessä. Nyt haluttiin nimenomaan aiheuttaa liikenteelle harmia.
Mitä seuraavaksi, jotta saadaan vielä enemmän huomiota?

[Kellopeliappelsiini]

Nyt nähdään jo merkkejä siitä mikä merkitys poliisin asiallisella suhtautumisella on tilanteen hallinnassa. Kun on tahtoa hoitaa asioita maltillisesti ja neuvotellen, niin ratkaisuja löytyy:

Lähinnä nähtiin se, että kyllästyminen tuli mielenosoittajille kun niitä ei raahattukaan sieltä pois. Ja katkerana"neuvoteltiin", että siirrytään. Taktiikkaa taktiikkaa polliisilta. Ja hyvää sellaita.

Taisi mennä kuitenkin niin, että muutkin asiansa puolesta "taistelevat" pystytti teltat mannerheimintielle, niin todettiin poliisin toimesta että tää oli tässä.

Seuraavaksi Vekaranjärvelle leiriytyminen kovapanosammunta-alueelle?

[Villerius]

^
Tuo on varmaankin lähinnä totta. Yritin olla vain tahdikas. 

[teme696]

Kun on tahtoa hoitaa asioita maltillisesti ja neuvotellen, niin ratkaisuja löytyy:

Ekokolon toimenpiteet hiilineutraalin Suomen saavuttamisen aikaistamiseksi jo 2025:

1) Kaikki

Kukaanhan ei varsinaisesti ole ko. pentujen telttaleiriä vastaan (se olisi kyllä pitänyt järjestään johonkin rämeikköön niin olisivat vähän lähempänä sitä minkä puolesta nyt kovasti taistelevat), vaan sitä missä tämä älytön telttailu järjestettiin.

Tyypillistä persujen ratkaisuja. Ikävät asiat pois silmistä. Silloin niihin ei tarvitse ottaa kantaa.

[teme696]

On mielenkiintoista havaita, että oikeisto on aina vastustanut mielenosoituksia - ja lakkoja. He eivät siis edes ymmärrä sitä, että mielenosoituksen tarkoitus on herättää huomiota. Jos se pidetään puistossa, ei sitä kukaan näe eikä se saa huomiota, mikä on nimenomaan mielenosoituksen tarkoitus.

Kansainväliset sopimukset liittyen perusoikeuksiin lepäävät niin vahvalla perustalla ja kaiken lisäksi vahvan enemmistön mandaatilla Suomessa, että perustuslakimme, joka on tältä osin ollut voimassa jo vanhan hallitusmuodon aikana, muuttaminen ei noin vain toteudu, vaikka minimaalinen vähemmistö meitä edustavista sitä haluaisikin. Unkarissa, Valko-Venäjällä ja Venäjällä esimerkiksi tällaiseen muutokseen on mandaatti olemassa, ja muitakin esimerkkejä voisi luetella. Haluaako Suomessa joku todella jotain vastaavaa?

Asia kokoontumisvapauteen liittyen on samanlainen kuin vaikka perustuslain lausuma "Ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä". Tulisiko sitä muuttaa jotenkin niin, että "Ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä, paitsi..."? Ja sitten lueteltaisiin kellonaikoja tai ihonvärejä tai puoluejäsenyyksiä, joihin liittyen yhdenvertaisuutta ei tarvitsisi noudattaa. Vähän niin kuin Antti Häkkänen kokoomuksen suulla asian pari päivää sitten ilmaisi. Tai miten täälläkin suurin osa näyttäisi asiasta ajattelevan.

Perusoikeudet ovat sillä tavalla merkittäviä, että ne ovat kokonaisuus: ei voida yhtä poistaa tai rajoittaa voimakkaasti ilman, että vaikutus samalla näkyy muissa. Kokoontumisvapautta rajoittamalla rajoitetaan samalla sananvapautta, rajoitetaan liikkumisvapautta jne. Perustuslakimme takaa perusoikeutemme hyvin. Jos sitten mielenosoituksissa syyllistytään lakien rikkomiseen, niin ne tilanteet ratkotaan tarvittaessa rikoslakia soveltaen.

[Vieras0395]

^
Hitsi että olen pidätellyt, mutta nyt ei enää pysty  Nyt on ihan pakko päästää nauru vapaaksi 

[Kesava]

Asia kokoontumisvapauteen liittyen on samanlainen kuin vaikka perustuslain lausuma "Ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä". Tulisiko sitä muuttaa jotenkin niin, että "Ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä, paitsi..."? Ja sitten lueteltaisiin kellonaikoja tai ihonvärejä tai puoluejäsenyyksiä, joihin liittyen yhdenvertaisuutta ei tarvitsisi noudattaa.

Eihän sitä yhdenvertaisuutta nytkään noudateta esim. asevelvollisuuden säätämisessä rangaistuksen uhalla pakolliseksi vain miehille. Peruslakihan on vain mustetta paperilla, miksei sinne voitasi sitten ihan hyvin nopeastikin editoida muitakin poikkeuksia yhdenvertaisuuden määrittelemiseen.