[mustis]

Sosialistit ajavat tämän maan kaaokseen vuodessa. 

Tänne palstalle kun saapuu pitkästä aikaa, niin kukas se vauhdissa onkaan? Vakio-trolli Villerius! Kukapa olisi arvannut? 😁 Odottelin sinulta muuten vastausta? Menikö taas sattumalta kysymys ohi?

[mustis]

Hallitusvastuu on populismille myrkkyä.

Ja tämähän ei pidä paikkaansa. Erittäin hyvä esimerkki populismista ja sen hyväksikäytöstä oan Sanna Marin. 

Sinulla ei siis ole tietoa edes tuosta käsitteestä? Moni meistä ymmärtää kiukkusi jo paremmin. Perehdy nyt hyvä ihminen populismi-käsitteeseen?

[Paulxp]

Itse kannatan eturintamaan pyrkimistä, pieni maa ei pärjää jos seurailee muita - jää vain maksumiehen paikka. Muistetaan vaikkapa matkapuhelinmenestys ja mitä hyötyä meille oli siitä.

Tuo hokema että meidän vaikutus on niin pieni että se ei mitään merkitse ei toimi. Jos Kiinan väestöä jaettaisiin viiden miljoonan joukkoihin, niin silloinhan kiinalaistenkaan vaikutus ei mitään merkkaisi kun ne viiden miljoonan joukot olisi yksittäisinä niin pieniä. Kiina muuten on tavoitellut jo pitkän aikajakson strategioissaan ainakin kymmenisen vuotta vihreän energian johtovaltion asemaa.

Tuo matkapuhelin-perustelu on nerokas. Onnistui ilmen että sitä mainittiin hallitusohjelmassa joten hiilineutraaliuskin toteutuu ilman hallituskirjausta. Vai mihin pyrit vertauksellasi?

Kiinaan vetoaminen puolestaan ei tarkoita yhtään mitään. Kiinan väestöä ei voida jakaa viiden miljoonan ihmisen joukkoihin jotka laativat oman ilmastostrategiansa itsenäisesti. Kiinan hallitus päättää asian koko maan puolesta ja sitä ei voi muuksi muuttaa vaikka Pekka Haavisto saivartelisi asialla kuinka paljon hyvänsä.

Kyllä Suomessa tuettiin matkapuhelinliiketoiminnan kehitystä monin tavoin ja puhelin- ja tietoliikenneyhteydet oli kyllä ihan hallitustenkin ohjelmissa.

Ilmastovaikutukset eivät rajoitus erillisten maiden rajojen sisälle, ilmasto on globaali ja silloin tuo vertaus toimii ihan täysin. Jokaisen ihmisen toiminta vaikuttaa.

Osaatko kertoa miksi meidän suomalaisten pitäisi sitten muka voida kuormittaa ilmastoa enemmän per. henkilö kuin kiinalaisten? Niinhän me tehdään tälläkin hetkellä, meidän hiilijalanjälki on suurempi/henkilö kuin kiinalaisten? Puhumattakaan intialaisten yms.

Sitten vielä voisi kysyä, että miksi kiinalaiset, intialaiset, afrikkalaiset jne... eivät saisi rakentaa elintasoaan kuormittamalla ilmastoa yhtä paljon kuin me ollaan tehty vaikkapa viimeisen sadan vuoden aikana? Antaa niiden päästellä kasvihuonekaasuja vaikkapa 50 vuotta vapaasti niin oltaiskohan sitten tasoissa?

[mustis]

Itse kannatan eturintamaan pyrkimistä, pieni maa ei pärjää jos seurailee muita - jää vain maksumiehen paikka. Muistetaan vaikkapa matkapuhelinmenestys ja mitä hyötyä meille oli siitä.

Tuo hokema että meidän vaikutus on niin pieni että se ei mitään merkitse ei toimi. Jos Kiinan väestöä jaettaisiin viiden miljoonan joukkoihin, niin silloinhan kiinalaistenkaan vaikutus ei mitään merkkaisi kun ne viiden miljoonan joukot olisi yksittäisinä niin pieniä. Kiina muuten on tavoitellut jo pitkän aikajakson strategioissaan ainakin kymmenisen vuotta vihreän energian johtovaltion asemaa.

Tuo matkapuhelin-perustelu on nerokas. Onnistui ilmen että sitä mainittiin hallitusohjelmassa joten hiilineutraaliuskin toteutuu ilman hallituskirjausta. Vai mihin pyrit vertauksellasi?

Kiinaan vetoaminen puolestaan ei tarkoita yhtään mitään. Kiinan väestöä ei voida jakaa viiden miljoonan ihmisen joukkoihin jotka laativat oman ilmastostrategiansa itsenäisesti. Kiinan hallitus päättää asian koko maan puolesta ja sitä ei voi muuksi muuttaa vaikka Pekka Haavisto saivartelisi asialla kuinka paljon hyvänsä.

Kyllä Suomessa tuettiin matkapuhelinliiketoiminnan kehitystä monin tavoin ja puhelin- ja tietoliikenneyhteydet oli kyllä ihan hallitustenkin ohjelmissa.

Ilmastovaikutukset eivät rajoitus erillisten maiden rajojen sisälle, ilmasto on globaali ja silloin tuo vertaus toimii ihan täysin. Jokaisen ihmisen toiminta vaikuttaa.

Osaatko kertoa miksi meidän suomalaisten pitäisi sitten muka voida kuormittaa ilmastoa enemmän per. henkilö kuin kiinalaisten? Niinhän me tehdään tälläkin hetkellä, meidän hiilijalanjälki on suurempi/henkilö kuin kiinalaisten? Puhumattakaan intialaisten yms.

Sitten vielä voisi kysyä, että miksi kiinalaiset, intialaiset, afrikkalaiset jne... eivät saisi rakentaa elintasoaan kuormittamalla ilmastoa yhtä paljon kuin me ollaan tehty vaikkapa viimeisen sadan vuoden aikana? Antaa niiden päästellä kasvihuonekaasuja vaikkapa 50 vuotta vapaasti niin oltaiskohan sitten tasoissa?

Erinomaisia kysymyksiä, joihin tuskin tällä palstalla vastausta tulee, valitettavasti.

[Paulxp]

Sorry mustis, nappasin tuon avatarin aikaisempaan kommentointiin liittyen - en tiennyt nikistäsi.

[Paulxp]

Itse kannatan eturintamaan pyrkimistä, pieni maa ei pärjää jos seurailee muita - jää vain maksumiehen paikka. Muistetaan vaikkapa matkapuhelinmenestys ja mitä hyötyä meille oli siitä.

Tuo hokema että meidän vaikutus on niin pieni että se ei mitään merkitse ei toimi. Jos Kiinan väestöä jaettaisiin viiden miljoonan joukkoihin, niin silloinhan kiinalaistenkaan vaikutus ei mitään merkkaisi kun ne viiden miljoonan joukot olisi yksittäisinä niin pieniä. Kiina muuten on tavoitellut jo pitkän aikajakson strategioissaan ainakin kymmenisen vuotta vihreän energian johtovaltion asemaa.

Tuo matkapuhelin-perustelu on nerokas. Onnistui ilmen että sitä mainittiin hallitusohjelmassa joten hiilineutraaliuskin toteutuu ilman hallituskirjausta. Vai mihin pyrit vertauksellasi?

Kiinaan vetoaminen puolestaan ei tarkoita yhtään mitään. Kiinan väestöä ei voida jakaa viiden miljoonan ihmisen joukkoihin jotka laativat oman ilmastostrategiansa itsenäisesti. Kiinan hallitus päättää asian koko maan puolesta ja sitä ei voi muuksi muuttaa vaikka Pekka Haavisto saivartelisi asialla kuinka paljon hyvänsä.

Kyllä Suomessa tuettiin matkapuhelinliiketoiminnan kehitystä monin tavoin ja puhelin- ja tietoliikenneyhteydet oli kyllä ihan hallitustenkin ohjelmissa.

Ilmastovaikutukset eivät rajoitus erillisten maiden rajojen sisälle, ilmasto on globaali ja silloin tuo vertaus toimii ihan täysin. Jokaisen ihmisen toiminta vaikuttaa.

Osaatko kertoa miksi meidän suomalaisten pitäisi sitten muka voida kuormittaa ilmastoa enemmän per. henkilö kuin kiinalaisten? Niinhän me tehdään tälläkin hetkellä, meidän hiilijalanjälki on suurempi/henkilö kuin kiinalaisten? Puhumattakaan intialaisten yms.

Sitten vielä voisi kysyä, että miksi kiinalaiset, intialaiset, afrikkalaiset jne... eivät saisi rakentaa elintasoaan kuormittamalla ilmastoa yhtä paljon kuin me ollaan tehty vaikkapa viimeisen sadan vuoden aikana? Antaa niiden päästellä kasvihuonekaasuja vaikkapa 50 vuotta vapaasti niin oltaiskohan sitten tasoissa?

Erinomaisia kysymyksiä, joihin tuskin tällä palstalla vastausta tulee, valitettavasti.

Kiitos, ei minullakaan ole näihin vastauksia, siksi pidän kantojani ilmastoasioihin vähän avoimina.

[mustis]

Sorry mustis, nappasin tuon avatarin aikaisempaan kommentointiin liittyen - en tiennyt nikistäsi.

Ei syytä pahoitella. Jääkäämme odottelemaan arvon trollitilien sepityksiä. Kannattaa käydä läpi hiukka Joeyn ja Villeriuksen historiaa täällä. Aika nopeasti käy ilmi miksi täällä ovat.

[joey_t]

Itse kannatan eturintamaan pyrkimistä, pieni maa ei pärjää jos seurailee muita - jää vain maksumiehen paikka. Muistetaan vaikkapa matkapuhelinmenestys ja mitä hyötyä meille oli siitä.

Tuo hokema että meidän vaikutus on niin pieni että se ei mitään merkitse ei toimi. Jos Kiinan väestöä jaettaisiin viiden miljoonan joukkoihin, niin silloinhan kiinalaistenkaan vaikutus ei mitään merkkaisi kun ne viiden miljoonan joukot olisi yksittäisinä niin pieniä. Kiina muuten on tavoitellut jo pitkän aikajakson strategioissaan ainakin kymmenisen vuotta vihreän energian johtovaltion asemaa.

Tuo matkapuhelin-perustelu on nerokas. Onnistui ilmen että sitä mainittiin hallitusohjelmassa joten hiilineutraaliuskin toteutuu ilman hallituskirjausta. Vai mihin pyrit vertauksellasi?

Kiinaan vetoaminen puolestaan ei tarkoita yhtään mitään. Kiinan väestöä ei voida jakaa viiden miljoonan ihmisen joukkoihin jotka laativat oman ilmastostrategiansa itsenäisesti. Kiinan hallitus päättää asian koko maan puolesta ja sitä ei voi muuksi muuttaa vaikka Pekka Haavisto saivartelisi asialla kuinka paljon hyvänsä.

Kyllä Suomessa tuettiin matkapuhelinliiketoiminnan kehitystä monin tavoin ja puhelin- ja tietoliikenneyhteydet oli kyllä ihan hallitustenkin ohjelmissa.

Ilmastovaikutukset eivät rajoitus erillisten maiden rajojen sisälle, ilmasto on globaali ja silloin tuo vertaus toimii ihan täysin. Jokaisen ihmisen toiminta vaikuttaa.

Osaatko kertoa miksi meidän suomalaisten pitäisi sitten muka voida kuormittaa ilmastoa enemmän per. henkilö kuin kiinalaisten? Niinhän me tehdään tälläkin hetkellä, meidän hiilijalanjälki on suurempi/henkilö kuin kiinalaisten? Puhumattakaan intialaisten yms.

Sitten vielä voisi kysyä, että miksi kiinalaiset, intialaiset, afrikkalaiset jne... eivät saisi rakentaa elintasoaan kuormittamalla ilmastoa yhtä paljon kuin me ollaan tehty vaikkapa viimeisen sadan vuoden aikana? Antaa niiden päästellä kasvihuonekaasuja vaikkapa 50 vuotta vapaasti niin oltaiskohan sitten tasoissa?

Voisitko laittaa linkkiä todisteeksi matkapuhelinliiketoiminnan saamista tuista hallitusohjelmissa.

Ilmastoasioista keskustelumme liittyy siihen pitäisikö hallitusohjelman mukaan Suomen olla hiilineutraali vuonna 2035 vaiko 2050. En ymmärrä miten tähän keskusteluun tai Suomen ratkaisuun liittyy kysymys siitä saisiko kiinalaiset, intilalaiset jne päästää kasvihuonekaasuja ja minkä verran. Heidän päästöihinsä päätöksemme eivät vaikuta. Sen sijaan olen jo aiemmin perustellut miksi 2050, sinä puolestasi olet kertonut että Kiina voitaisiin jakaa viiden miljoonan ihmisen kokoisiin väestöalueisiin. Kerrotko miten kyseinen jako tapahtuu vai oliko kertomuksesi pelkkää mitään oikeasti tarkoittamatonta populismia?

[mustis]

No, löytyykös?

[mustis]

Itse kannatan eturintamaan pyrkimistä, pieni maa ei pärjää jos seurailee muita - jää vain maksumiehen paikka. Muistetaan vaikkapa matkapuhelinmenestys ja mitä hyötyä meille oli siitä.

Tuo hokema että meidän vaikutus on niin pieni että se ei mitään merkitse ei toimi. Jos Kiinan väestöä jaettaisiin viiden miljoonan joukkoihin, niin silloinhan kiinalaistenkaan vaikutus ei mitään merkkaisi kun ne viiden miljoonan joukot olisi yksittäisinä niin pieniä. Kiina muuten on tavoitellut jo pitkän aikajakson strategioissaan ainakin kymmenisen vuotta vihreän energian johtovaltion asemaa.

Tuo matkapuhelin-perustelu on nerokas. Onnistui ilmen että sitä mainittiin hallitusohjelmassa joten hiilineutraaliuskin toteutuu ilman hallituskirjausta. Vai mihin pyrit vertauksellasi?

Kiinaan vetoaminen puolestaan ei tarkoita yhtään mitään. Kiinan väestöä ei voida jakaa viiden miljoonan ihmisen joukkoihin jotka laativat oman ilmastostrategiansa itsenäisesti. Kiinan hallitus päättää asian koko maan puolesta ja sitä ei voi muuksi muuttaa vaikka Pekka Haavisto saivartelisi asialla kuinka paljon hyvänsä.

Kyllä Suomessa tuettiin matkapuhelinliiketoiminnan kehitystä monin tavoin ja puhelin- ja tietoliikenneyhteydet oli kyllä ihan hallitustenkin ohjelmissa.

Ilmastovaikutukset eivät rajoitus erillisten maiden rajojen sisälle, ilmasto on globaali ja silloin tuo vertaus toimii ihan täysin. Jokaisen ihmisen toiminta vaikuttaa.

Osaatko kertoa miksi meidän suomalaisten pitäisi sitten muka voida kuormittaa ilmastoa enemmän per. henkilö kuin kiinalaisten? Niinhän me tehdään tälläkin hetkellä, meidän hiilijalanjälki on suurempi/henkilö kuin kiinalaisten? Puhumattakaan intialaisten yms.

Sitten vielä voisi kysyä, että miksi kiinalaiset, intialaiset, afrikkalaiset jne... eivät saisi rakentaa elintasoaan kuormittamalla ilmastoa yhtä paljon kuin me ollaan tehty vaikkapa viimeisen sadan vuoden aikana? Antaa niiden päästellä kasvihuonekaasuja vaikkapa 50 vuotta vapaasti niin oltaiskohan sitten tasoissa?

Voisitko laittaa linkkiä todisteeksi matkapuhelinliiketoiminnan saamista tuista hallitusohjelmissa.

Ilmastoasioista keskustelumme liittyy siihen pitäisikö hallitusohjelman mukaan Suomen olla hiilineutraali vuonna 2035 vaiko 2050. En ymmärrä miten tähän keskusteluun tai Suomen ratkaisuun liittyy kysymys siitä saisiko kiinalaiset, intilalaiset jne päästää kasvihuonekaasuja ja minkä verran. Heidän päästöihinsä päätöksemme eivät vaikuta. Sen sijaan olen jo aiemmin perustellut miksi 2050, sinä puolestasi olet kertonut että Kiina voitaisiin jakaa viiden miljoonan ihmisen kokoisiin väestöalueisiin. Kerrotko miten kyseinen jako tapahtuu vai oliko kertomuksesi pelkkää mitään oikeasti tarkoittamatonta populismia?

Ai että! Huikeaa! 😁 ihan huikeaa, että todistat itseäsi vastaan tuolla tavalla. Osaisitko kertoa mistä helvetistä tuon repäisit, kun en sanallakaan siitä maininnut?

[Entto]

^
Nyt taisi mennä mustiksella 'nikit sekasin.

[joey_t]

Ai että! Huikeaa! 😁 ihan huikeaa, että todistat itseäsi vastaan tuolla tavalla. Osaisitko kertoa mistä helvetistä tuon repäisit, kun en sanallakaan siitä maininnut?

Oliko sinulla itse aiheesta mitään?

[mustis]

^
Nyt taisi mennä mustiksella 'nikit sekasin.

Mahtavaa että Enttokin heräsi tähän epäkohtaan!

Nikit on ihan tiedossa yhä, ei tarvitse kantaa huolta 😁

[mustis]

Ai että! Huikeaa! 😁 ihan huikeaa, että todistat itseäsi vastaan tuolla tavalla. Osaisitko kertoa mistä helvetistä tuon repäisit, kun en sanallakaan siitä maininnut?

Oliko sinulla itse aiheesta mitään?

Joo, varmasti! Olen jo pidemmän aikaa yrittänyt kysyä teiltä perusteluita väitteille, mutta ei ole onnistunut. Joko viimein?

[joey_t]

Ai että! Huikeaa! 😁 ihan huikeaa, että todistat itseäsi vastaan tuolla tavalla. Osaisitko kertoa mistä helvetistä tuon repäisit, kun en sanallakaan siitä maininnut?

Oliko sinulla itse aiheesta mitään?

Joo, varmasti! Olen jo pidemmän aikaa yrittänyt kysyä teiltä perusteluita väitteille, mutta ei ole onnistunut. Joko viimein?

Jos tarkoitat kyselyitäsi nimimerkillä mustis niin joku aika sitten laitoin aika pitkänkin vastauksen jota et tietenkään ole kommentoinut. Jos olet jättänyt kyselyitä muulla nimimerkillä niin sitten en tiedä mihin viittaat.

[mustis]

Ai että! Huikeaa! 😁 ihan huikeaa, että todistat itseäsi vastaan tuolla tavalla. Osaisitko kertoa mistä helvetistä tuon repäisit, kun en sanallakaan siitä maininnut?

Oliko sinulla itse aiheesta mitään?

Joo, varmasti! Olen jo pidemmän aikaa yrittänyt kysyä teiltä perusteluita väitteille, mutta ei ole onnistunut. Joko viimein?

Jos tarkoitat kyselyitäsi nimimerkillä mustis niin joku aika sitten laitoin aika pitkänkin vastauksen jota et tietenkään ole kommentoinut. Jos olet jättänyt kyselyitä muulla nimimerkillä niin sitten en tiedä mihin viittaat.

No jopas, jos olet oikeasti vastannut? Se olisikin ensimmäinen kerta. Millä nimerkillä itse itse siis täällä noin enimmäkseen operoit?

[joey_t]

Ai että! Huikeaa! 😁 ihan huikeaa, että todistat itseäsi vastaan tuolla tavalla. Osaisitko kertoa mistä helvetistä tuon repäisit, kun en sanallakaan siitä maininnut?

Oliko sinulla itse aiheesta mitään?

Joo, varmasti! Olen jo pidemmän aikaa yrittänyt kysyä teiltä perusteluita väitteille, mutta ei ole onnistunut. Joko viimein?

Jos tarkoitat kyselyitäsi nimimerkillä mustis niin joku aika sitten laitoin aika pitkänkin vastauksen jota et tietenkään ole kommentoinut. Jos olet jättänyt kyselyitä muulla nimimerkillä niin sitten en tiedä mihin viittaat.

No jopas, jos olet oikeasti vastannut? Se olisikin ensimmäinen kerta. Millä nimerkillä itse itse siis täällä noin enimmäkseen operoit?

Ei mulla ole kuin tämä yksi nimimerkki, oli sama jo so:n aikoina. Entäpäs sinulla?
Ja tietenkään et viitsi lukea vastausviestiäni ja kommentoida sitä vaan jatkat itsellesi tuttua ruikutusta. Senhän sinä osaat oikein mainiosti. Sulla ei ole mitään mielipidettä mistään paitsi että haukut viestistä toiseen foorumin kirjoittelijoita. Tyypillinen vihervasemmiston äänestäjä.

[Thor Patsas]

Jaha. Täällä mustis taas riehuu harhaluulojensa kanssa. Ei siinä mitään koska tämähän on (vielä) vapaa maa mutta ehdottaisit että hankkisit faktat kuntoon.

[herra48]

^Miten mun tulee tästä mustiksesta mieleen norppalive?

[Paulxp]

Miksi me suomalaiset/henkkilö muka saataisiin tuottaa kasvihuonekaasuja enemmän kuin esim. kiinalaiset tai intialaiset?

Tuo hiilineutraaliustavoite 2035 liittyy myös tähän kysymykseen.