[Kellopeliappelsiini]

Joutuuko nyt joku muuttamaan kalliista asunnosta halvempaan koska leikkaus? No vitun hyvä jos näin.

Loppuuko joltakulta Netflix tai Spotify tilaus koska leikkaukset? No vitun hyvä jos näin.

Menkää Perkele töihin jos haluatte parempaa ja enemmän elintasoa.

Vanhuksista ja vajaakykyisistä pidetään huolta, sieltä löytyy myös työpaikkoja nostamaan sitä elintasoa.

Ja muut tukien nillittäjätt täällä: menkää töihin.

[joey_t]

Ketjussa edellä esitellään perusteluita miksi hallituspolitiikan ja auttamiseen haluttomuuden välille ei voi laittaa yhtäläisyysmerkkejä. Olivatko liian vaikeita ymmärrettäviksi, haluatko edelleen jauhaa vasemmiston niin mielellään esittämää valheellista narratiivia?

Mikä on tämä narratiivi ja mikä siinä on valheellista?

Narratiivi on kertomus ja sinun kertomuksesi oikeistolaisten haluttomuudesta auttamiseen on valheellinen.

Suomen taloudellinen tilanne on surkea ja on sitä ollut jo vuosikausia. Ainoa asia joka edes teoriassa voi auttaa Suomea parempaan tulevaisuuteen on työnteko. Työtä on tehtävä entistä enemmän jotta voidaan huolehtia julkisen sektorin kustannuksista. Vastikkeettomien tulonsiirtojen jakaminen ei auta vaikka onkin suoraan vasemmistolaisesta pelikirjasta.

Kysymys ei ole haluttomuudesta auttaa vaikka vasemmisto mielellään näin väittääkin.

[Timppa-T]

Joutuuko nyt joku muuttamaan kalliista asunnosta halvempaan koska leikkaus?

Ei joudu.

Loppuuko joltakulta Netflix tai Spotify tilaus koska leikkaukset?

Ei lopu.

Vanhuksista ja vajaakykyisistä pidetään huolta, sieltä löytyy myös työpaikkoja nostamaan sitä elintasoa.

Eläkkeet leikkuriin. Menkää vanhukset ja vajaatyökykyiset töihin, jos haluatte elintasoa parantaa.

Ja muut nillittäjätt täällä: menkää töihin.

Nii just. Mistä tulikin mieleen, että miten sulla muuten nykyään menee?

[Mustelmann]

Joutuuko nyt joku muuttamaan kalliista asunnosta halvempaan koska leikkaus? No vitun hyvä jos näin.

Loppuuko joltakulta Netflix tai Spotify tilaus koska leikkaukset? No vitun hyvä jos näin.

Menkää Perkele töihin jos haluatte parempaa ja enemmän elintasoa.

Vanhuksista ja vajaakykyisistä pidetään huolta, sieltä löytyy myös työpaikkoja nostamaan sitä elintasoa.

Ja muut tukien nillittäjätt täällä: menkää töihin.

Erittäin moni tuen saaja tekee jo töitä, kuten sinäkin aivan hyvin tiedät. Tyhmän esittäminen ei tehoa minuun, vaikka persujen joukossa esiintyy paljon todellistakin tyhmyyttä. Ja tietysti ilkeyttä ja pahantahtoisuutta, kuten viestisi osoittaa.

[joey_t]

Joutuuko nyt joku muuttamaan kalliista asunnosta halvempaan koska leikkaus? No vitun hyvä jos näin.

Loppuuko joltakulta Netflix tai Spotify tilaus koska leikkaukset? No vitun hyvä jos näin.

Menkää Perkele töihin jos haluatte parempaa ja enemmän elintasoa.

Vanhuksista ja vajaakykyisistä pidetään huolta, sieltä löytyy myös työpaikkoja nostamaan sitä elintasoa.

Ja muut tukien nillittäjätt täällä: menkää töihin.

Erittäin moni tuen saaja tekee jo töitä, kuten sinäkin aivan hyvin tiedät. Tyhmän esittäminen ei tehoa minuun, vaikka persujen joukossa esiintyy paljon todellistakin tyhmyyttä. Ja tietysti ilkeyttä ja pahantahtoisuutta, kuten viestisi osoittaa.

Kellopeliappelsiini on oikeassa.
Lisään tähän vielä sen että jos työhönmeno ei ole houkutteleva vaihtoehto koska sosiaaliturvasta saa lähestulkoon saman elintason, on aivan välttämätöntä että sosiaaliturvasta leikataan. Ja tuntuvasti.

[Timppa-T]

Tavoite puolittaa toimeentulotuen saajat on aika hankala, jos 70% toimeentulotukea saavista on työttömiä terveydellisten syiden takia. Ja 26% toimeentulotukea saavista on jo töissä.

THL kertoi asiasta viime vuonna seuraavaa:

Vuonna 2021 reilut 70 prosenttia toimeentulotuen saajista oli työelämän ulkopuolella, työssäkäyviä oli 26 prosenttia. Toimeentulotuen koki usein riittämättömäksi sellaiset aineellista puutetta kokeneet, jotka olivat jättäneet ostamatta lääkkeitä ja jotka olivat käyttäneet vähemmän terveydenhuollon palveluita varojen vähyyden vuoksi (89 %).

Hallitusohjelmassa ehdotetaan, että Kela voisi alentaa henkilön toimeentulotukea ilman, että toimeentulotuen alentamistilanteessa asiakkaan palvelutarvetta ei enää selvitettäisi sosiaalihuollossa.

Muutos voisi johtaa monen kohdalla siihen, että toimeentulotuen tarpeen taustalla olevia syitä ei selvitetä ja tilanne pahenee entisestään. Esimerkiksi kulutusluottojen ja pikavippien käyttö saattaa lisääntyä, kun ihmiset eivät saa apua. Jos avun saaminen viivästyy, myös terveydelliset ja sosiaaliset ongelmat lisääntyvät. Ennaltaehkäisy ja oikea-aikainen apu säästävät niin yksilöitä kuin yhteiskunnan varoja.

Hallitus esittää ohjelmassaan myös toimeentulotuen vastikkeellisuuden lisäämistä. Työkykyistä toimeentulotuen hakijaa voitaisiin velvoittaa tekemään työtä tuen saamiseksi. Ongelmana kuitenkin on, että yli 70 prosenttia toimeentulotuen saajista on tällä hetkellä työelämän ulkopuolella sairauden, kuntoutuksen tai muun syyn vuoksi ja heidän työkykynsä on joko pysyvästi tai väliaikaisesti alentunut. Kela ei voi selvittää ihmisen terveydentilaa toimeentulotuen hakutilanteessa.

Hallitusohjelmassa ehdotetaan myös selvitettäväksi, voisiko toimeentulotuen evätä kokonaan esimerkiksi työstä kieltäytymisen takia. Ehdotusta on pidetty perustuslain vastaisena, eikä se todennäköisesti toteudu.
Mikä sitten toimisi?

Tutkimustieto tukee sitä, että paras keino vähentää toimeentulotuen tarvetta on riittävä ja ennustettavissa oleva perusturva.

Lisäksi varhainen tuki ja palvelut ovat tärkeitä niitä tarvitseville. Tarvitaan erityisesti varhaisen puuttumisen malleja ja menetelmiä, joiden avulla kasaantuneita vaikeuksia voidaan tunnistaa niin Kelassa, työvoimapalveluissa kuin sosiaali- ja terveydenhuollossa.

Pitkään eli yli kymmenen kuukautta toimeentulotukea saaneiden terveys ja toimintakyky tulisi aina selvittää. Näin voitaisiin seuloa myös kansansairauksia ja työkyvyttömyyttä aiheuttavia sairauksia jo varhaisessa vaiheessa ja löytää oikeat keinot ihmisten auttamiseen.

Tärkeää on myös se, että yhteiskuntaan luodaan välittämisen kulttuuri, jossa kaikenlaisessa elämäntilanteessa olevat voivat kokea olevansa arvostettuja yhteiskunnan jäseniä.

Ettäs kehtaavatkin. THL on varmaan joku kommunistinen järjestö, minkä voisi lopettaa.

[Villerius]

Eläkkeet leikkuriin. Menkää vanhukset ja vajaatyökykyiset töihin, jos haluatte elintasoa parantaa.

Itse kun on elälleen maksanut niin se siitä sitten. Ja niin, teen eläkkeen ohella töitä ja voin ansaita 1400€ brutta ilmat, että sillä olisi mitään vaikutusta mun eläkkeeseen.
Ihanaa elämää ja ei ole tylsää. 

[joey_t]

Ettäs kehtaavatkin. THL on varmaan joku kommunistinen järjestö, minkä voisi lopettaa.

Tässä on tyyppiesimerkki tavasta keskustella jota vasemmisto harrastaa.
THL kertoo asiasta oman näkemyksensä jonka hallitus huomioi haluamallaan tavalla. THL:n vastuulla ei ole Suomen talous eikä sen tarvitse murehtia tällaisia asioita. Vasemmiston näkemys on se että mistään ei saisi leikata ja mitään uudistuksia ei saisi tehdä poislukien heikoinosaisempien taloudellisen tilanteen kohentaminen, maksajana hyvätuloiset ja yrittäjät. Eli rankaisu työnteosta, palkintoja siitä että et tee työtä.

[Villerius]

Kysymys siitä, miksi oikeistossa ollaan haluttomia auttamaan köyhiä, sairaita, maahanmuuttajia tai yhtään ketään apua tarvitsevia, on tietenkin erittäin hyvä. Sitä olen ihmetellyt paljon itsekin, mutta en ole keksinyt vastausta.

Omalta kohdaltani voin kertoa aivan vilpittömästi, ettet oikein enempää voisi olla väärässä. 

[Penaattori]

Joutuuko nyt joku muuttamaan kalliista asunnosta halvempaan koska leikkaus? No vitun hyvä jos näin.

Loppuuko joltakulta Netflix tai Spotify tilaus koska leikkaukset? No vitun hyvä jos näin.

Menkää Perkele töihin jos haluatte parempaa ja enemmän elintasoa.

Vanhuksista ja vajaakykyisistä pidetään huolta, sieltä löytyy myös työpaikkoja nostamaan sitä elintasoa.

Ja muut tukien nillittäjätt täällä: menkää töihin.

Erittäin moni tuen saaja tekee jo töitä, kuten sinäkin aivan hyvin tiedät.

No hyvä, kevennetään siis verotusta niin jää enemmän käteen eikä tukia tarvita. Hyvä hyvä, alat jo oppia hiukan miten talous toimii. 

[Villerius]

Ainoa tarkoitus on luoda luokkayhteiskunta, maksoi mitä maksoi. Äärioikeistolle eli fasistiselle kansanpersuille taas toivo kaaoksesta ja dystopiasta ja maailman palamisesta maistuu siinä toivossa, että epäjärjestys saisi jotain nousua kannatuksessa aikaan ja nähtäisiin 1930-luvun toisinto.

Ovatko Ruotsi ja Tanska luokkayhteiskuntia? Juuri niitä uudistuksia nykyinen hallitus ajaa, jotka ovat näissä maissa jo olemassa.
Dystopiaa löytyy tuolta itäisestä naapuristamme ja tuskin kukaan tervejärkinen sitä tänne haluaisi.

[Timppa-T]

Sinimustan hallituksen Ruotsin malli = Venäjän malli.

Sen sijaan Ruotsissa on:

Ruotsalaisen työmarkkinamallin perusta on rakennettu työntekijöiden ja työnantajien välisestä neuvottelukulttuurista. Asioista sovitaan yhdessä, riidoissa tulkintaetuoikeus on palkansaajan puolella ja yhtiön johdossa myös työntekijöillä on sananvaltaa.

Ruotsissa on kattava ja yksityiskohtainen työlainsäädäntö, mutta työntekijöiden ja työnantajien väliseen neuvotteluun perustuvalla työehtosopimusjärjestelmällä on tunnustettu asema lainsäädännössä.

Työehdoista sovitaan ammattiliittojen ja työnantajien kesken. Keskusjärjestöillä on työehtosopimusneuvotteluissa koordinoiva rooli. Valtio pysyy tiukasti työmarkkinapöytien ulkopuolella.

– Työnantajat on velvoitettu lainsäädännön kautta neuvottelemaan työntekijöiden kanssa. Neuvotteluosapuoli on ammattiliiton edustaja, Teollisuusliiton kansainvälisen toiminnan päällikkö Jari Hakkarainen selittää Ruotsin mallia.

Ruotsin mallissa on annettu paljon painoarvoa työnantajan ja työntekijöiden väliselle neuvottelun ja sopimisen kulttuurille.

– Ruotsin edistyksellinen yhteistoimintamenettely ennaltaehkäisee esimerkiksi suurimman osan lakoista tällä hetkellä, Hakkarainen sanoo.

– Ruotsissa sekä työnantajat että työntekijät ovat korkeasti järjestäytyneitä. Heidän järjestelmänsä edellyttää heidät neuvottelemaan keskenään. Sitä kautta työnantajat ja työntekijät ovat kyenneet rakentamaan keskinäisen luottamuksen.

Ruotsissa työehtosopimukset kattavat lähes 90 prosenttia palkansaajista.

https://tekijalehti.fi/2023/10/12/ruotsalainen-tyomarkkinamalli-nojaa-vahvasti-sopimisen-kulttuuriin/

[Villerius]

^
Lainauksen lähde puuttuu ja et vastannut kysymykseeni.
Tosin en pidätä hengitystä sitä odotellessa. Hyvää yötä. Sain tarjouksen makuuhuoneesta, josta ei sovi kieltäytyä 

[Timppa-T]

Ruotsissa on työelämässä myös enemmän maahanmuuttajia = enemmän työikäisiä ihmisiä suhteessa eläkeläisiin. Ruotsissa myös laitetaan paljon enemmän rahaa tutkimukseen ja kehittämiseen kuin Suomessa, tästä johtuen Ruotsista viedään pidemmälle jalostettuja tuotteita ja palveluita kuin Suomesta.

Onneksi sinimustan hallituksen paras hallitusohjelma tiedostaa nämä seikat ja helpottaa työperäistä maahanmuuttoa ja tukee maassa olevien maahanmuuttajien integrtoitumista ja työelämään pääsemistä, sekä ymmärtää koulutetun työvoiman tärkeyden tutkimus ja kehittämistyössä ja kannustaa myös yrityksiä t&k toimintaan ja vientituotteiden jalostusasteen nostamiseen.

Ei kun hetkinen.....ei.

Ruotsin mallista voidaan kopioida meille vain ne asiat jotka on heikennyksiä nykytilaan koska ne on ne uudistukset jotka on "välttämättömiä", jotta saadaan yhteiskunta ja työmarkkinat ja aivan kaikki paskottua viimeistään neljässä vuodessa palauttamattomalle tasolle.

[Mustelmann]

No hyvä, kevennetään siis verotusta niin jää enemmän käteen eikä tukia tarvita. Hyvä hyvä, alat jo oppia hiukan miten talous toimii. 

Pahoin pelkään, ettet tiedä, miten talous tai verotus toimii. Osa-aikatöitä tekevä tai muusta syystä pientä palkkaa saava ihminen ei tarvitse pienempää verotusta, vaan enemmän työtunteja tai korkeamman palkan. Jos työnantaja ei halua tai pysty toteuttamaan näistä kumpaakaan, on yhteiskunnan tuettava työntekijää siten, että työnteko on hänelle edelleen kannattavaa. Hallituksen toimet valitettavasti vähentävät työn kannattavuutta, kun 300 euron ansiotulovähennys poistuu ensi kuussa.

[Kellopeliappelsiini]

Erittäin moni tuen saaja tekee jo töitä, kuten sinäkin aivan hyvin tiedät.

Se että palkalla ei pärjää, on ammattiliiton ongelma, ei vaan tukilakkoja näy tai kuulu.

Pitikin kysyä sinulta, kun pelin nyt avasit, että oletko oikeasti noin tyhmä vai esitätkö vain?

[Penaattori]

No hyvä, kevennetään siis verotusta niin jää enemmän käteen eikä tukia tarvita. Hyvä hyvä, alat jo oppia hiukan miten talous toimii. 

Pahoin pelkään, ettet tiedä, miten talous tai verotus toimii. Osa-aikatöitä tekevä tai muusta syystä pientä palkkaa saava ihminen ei tarvitse pienempää verotusta, vaan enemmän työtunteja tai korkeamman palkan.

Ihan turhaan pelkäät.

Jos verotusta pienennetään, niin käteen jää enemmän --> korkeampi palkka. Mikään ei estä myöskään tekemästä enemmän työntunteja. Yritys voi maksaa palkkaa vain niin paljon kuin työntekijän tuottavuus on. Muuten yritys menee konkurssiin ja jo olemassa olevatkin työpaikat menetetään.

Jos työnantaja ei halua tai pysty toteuttamaan näistä kumpaakaan, on yhteiskunnan tuettava työntekijää siten, että työnteko on hänelle edelleen kannattavaa. Hallituksen toimet valitettavasti vähentävät työn kannattavuutta, kun 300 euron ansiotulovähennys poistuu ensi kuussa.

Ansiotulonvähennyksen poisto kannustaa hakemaan ja ottamaan vastaan kokoaikaista työtä mikä vahvistaa kansantaloutta kun tukien maksamista voidaan vähentää. Tuet eivät saa olla mikään lähtökohta työnteon kannattavuudelle.

[Timppa-T]

Kaupan alalla osa-aikatyötä tekevä ei tule palkalla toimeen = ammattiliiton ongelma? Ja sama ihminen täällä kysyy toiselta, että onko tämä tyhmä. Nyt oli kyllä ihan huippu. 

Nyt muuten kannattaa jokaisen osa-aikaista työtä tekevän ihan vaan mennä sinne kokoaikatyöhön. Arto Satonen lupaa, että jokainen voi sinne mennä ihan tuosta vaan. 1.4 on 100 000 uutta kokoaikaista työpaikkaa vapaana.

[joey_t]

Ruotsin mallista voidaan kopioida meille vain ne asiat jotka on heikennyksiä nykytilaan koska ne on ne uudistukset jotka on "välttämättömiä", jotta saadaan yhteiskunta ja työmarkkinat ja aivan kaikki paskottua viimeistään neljässä vuodessa palauttamattomalle tasolle.

Älä nyt vaan väitä että olisit valmis kopioimaan Ruotsin mallista kaiken? Aivan keskeinen syy Ruotsin sisämarkkinoiden vahvuuteen on siinä että kotitaloudet eivät lyhennä asuntolainojaan käytännössä lainkaan josta syystä rahaa on hyvin kierrossa. Jostakin käsittämättömästä syystä Suomen puolueista yksikään ei halua tätä meille joskaan en ihmettelisi vaikka joku Vasemmistoliiton talousnero kaipaisi tuollaista Suomeen, puoluehan on tunnettu aivopieruistaan. Ruotsalaiset puolestaan haluaisivat toimia asiassa kuten Suomi tekee mutta eivät kykene muuttamaan menetelmäänsä, siitähän aiheutuisi vain työttömyyttä. Ja elätettävinä on pilvin pimein moniosaajia Afrikan sarvesta ja ties mistä.

[joey_t]

Hallituksen toimet valitettavasti vähentävät työn kannattavuutta, kun 300 euron ansiotulovähennys poistuu ensi kuussa.

Tämän typeryyden edessä ihan mykistyy.