[Villerius]

Vasemmistolle karamelliä 

[joey_t]

PURRA || Väestönmuutos ei ole salaliittoteoria
https://www.youtube.com/watch?v=hMELGEj1dnU

Kyllähän juttu on niin että ennenpitkää ikääntyvien kantasuomalaisten vaipat pitää jonkun vaihtaa eikä se ole nuorempi kanta suomalainen koska syntyvyys täällä on vähäistä. Ilman maahanmuuttoa täällä väkiluku laskee. Maahantulijoiden vaan pitää olla oikeita työntekijöitä eikä maleksijoita.

Tämä on tajuttu kyllä kokoomuksessakin. Purra on vain niin lumoutunut saduistaan kansallisen kulttuurin auringonlaskusta, että jaksaa jankuttaa tyhjänpäiväisyyksiä "samannäköisistä lähiöistä". Vaan mitäpä ratkaisuja PS:llä on globaalissa maailmassa? Rajoja ei voi laittaa kiinni 90 prosentilta ja ajatella että jäljelle jäänyt kymmenes eli bisneseliitti-segmentti on vielä kiinnostunut. Ei ole. Myös matalapalkka-aloille on tuotava ulkomaista työvoimaa tai todella luodaan "suomalaisten ihmisten näköinen Suomi" eli maailman kyydistä tippunut perähikiä. Jos tämä ei kiinnosta, vaaditaan investointeja ja panostusta kotoutukseen, koulutukseen ja yhteistyösopimuksia esim. kaukoidän maihin, millä hoitajia saadaan suoraan terveyskeskuksiin.

Mikä on syynä siihen että rajoja ei voida laittaa kiinni esim 90 prosentilta tulijoista? Eikö se ole kansallista päätöksentekoa - tai ainakin pitäisi olla - keitä Suomi on tänne valmis ottamaan ja keitä ei? Pitäisikö jonkun muun tahon saada päättää se puolestamme?

Väestöpyramidiamme käytetään keinona todistamaan sitä että Suomi tarvitsee työntekijöitä ulkomailta. Tästä ei kuitenkaan seuraa sitä että otetaan keitä vain haluaa tulla vaan jos ei ole olemassa vaatimusta tulijoiden työllistymisestä, huoltosuhteemme on vaarassa huonontua edelleen.

Suomella on ollut jonkun Indonesian taikka vastaavan maan jonkun koulun kanssa sopimus jossa paikalliset kouluttautuvat lähtömaassaan hoitoalalle ja opiskelevat samalla suomen kielen. Tämähän on aivan ihnateellinen tapahtuma mutta kyseinen juttu ei taida tyydyttää työvoimamme tarvetta kuin vähän alusta. Ja vaikea uskoa että tuhannet ihmiset eri puolilla maailmaa haluavat kyseiseen koulutukseen ja ovat valmiita opiskelemaan suomea, heidän kannaltaan on paljon hyödyllisempää opiskella vaikka englantia, ranskaa, saksaa, espanjaa tms. Jolloin meille vaihtoehdoksi jää vastaanottaa ihmisiä jotka eivät osaa suomea sen lisäksi että heiltä mahdollisesti puuttuu alan koulutus, joka lienee helpommin korjattavissa kuin kielitaidon puute.

On sulaa hulluutta kuvitella että jollakin sote-alalla taikka varhaiskasvatuksessa pärjäisi ilman hyvää suomen kielen taitoa. Ei tässä ole olemassa mitään nopeata taikka helppoa ratkaisua josta ei aiheutuisi myös tuntuvia kuluja jotta mahdollisesti saadaan työelämässä menestyviä tulijoita. Purraa voi arvostella mutta ennen vaaleja käydyissä työperäinen maahanmuutto -aiheisissa keskusteluissa Purra tuntui olevan ainoa joka ymmärsi näitä ongelmia kun taas muut lähinnä tyytyivät heittelemaan maahanmuuttovihamielinen-kommentteja.

[Timppa-T]

Sinimustan tunarihallituksen 342. päivä. T: Petteri Orpo

[Penaattori]

Suomen toistaiseksi parhaimman hallituksen 342. päivä: Vihervassareitten ulina yltyy päivä päivältä, mikä osoittaa hallituksen toimien olevan oikeita. T: Penaattori

[Ahmattilainen]

Helsinkiläisen etnisen kaupan hyllystä löytyy paljon tuotteta. Kuusi rullaa vain 4,99 €

[Thor Patsas]

^ Voi luoja. 😄

Minä haluaisin sellaisen vessapaperirullan jossa olisi Neuvostoliiton tai Pohjois-Korean lippu. Semmoiset pitäisi laittaa yleisesti myyntiin kaikkialla.

[Pekonen]

On sulaa hulluutta kuvitella että jollakin sote-alalla taikka varhaiskasvatuksessa pärjäisi ilman hyvää suomen kielen taitoa. Ei tässä ole olemassa mitään nopeata taikka helppoa ratkaisua josta ei aiheutuisi myös tuntuvia kuluja jotta mahdollisesti saadaan työelämässä menestyviä tulijoita.

Tässä vähän katsellut kuinka pohjalaisilla konepajoilla on paljon esim. hitsareita kotoisin mitä eksoottisimmista maista ja hyvin toimii kommunikointi sielläkin ja Suomen kielikin opitaan.
Jos se onnistuu Etelä-pohjalaisella metallipajalla niin onnistuu se sitten muuallakin.
Eri asia onkin sitten onnistuuko Suomi houkuttelemaan tänne hoitoväkeä näillä surkeilla palkoilla.

[joey_t]

On sulaa hulluutta kuvitella että jollakin sote-alalla taikka varhaiskasvatuksessa pärjäisi ilman hyvää suomen kielen taitoa. Ei tässä ole olemassa mitään nopeata taikka helppoa ratkaisua josta ei aiheutuisi myös tuntuvia kuluja jotta mahdollisesti saadaan työelämässä menestyviä tulijoita.

Tässä vähän katsellut kuinka pohjalaisilla konepajoilla on paljon esim. hitsareita kotoisin mitä eksoottisimmista maista ja hyvin toimii kommunikointi sielläkin ja Suomen kielikin opitaan.
Jos se onnistuu Etelä-pohjalaisella metallipajalla niin onnistuu se sitten muuallakin.
Eri asia onkin sitten onnistuuko Suomi houkuttelemaan tänne hoitoväkeä näillä surkeilla palkoilla.

Lievästi sanoen epäilen.

Sote-alalla useinkin työskennellään yksiköissä jossa asiakkaina on vanhuksia taikka kehitysvammaisia. Minkälaisella kielitaidolla sinne voi laittaa työntekijän joka ottaa täyden vastuun tehtävistään, siinä kuin suomenkielinen kolleegansa? Kuinka kauan alunperin kielitaidottoman on oltava Suomessa jotta kielitaito on riittävä? Saman kysymyksen voi tehdä jos työskentelee varhaiskasvatuksessa.

Siskoni työskentelee lähihoitajana. Toisin kuin minä, siskoni ei ole persu. Katselimme vaalien alla tv-keskustelua työperäisestä maahanmuutosta ja tämän keskustelun jälkeen siskoni sanoi minulle että keskustelijoista ainoa joka tuntui tietävän mistä puhuu oli Riikka Purra. Lähihoitajan työ on matalasti palkattua mutta raskasta ja kuormittavaa. Siskoni kysyi että kuvittelevatko nuo muut paitsi Purra että hänelle voi laittaa työpariksi kielitaidottaman maahanmuuttajan jonka paikallaolo vain kuormittaa hänen työtään entisestään? Pitäisikö hänen oman työnsä lisäksi neuvoa tuota maahanmuuttajaa ja toimia kielenopettajana siinä samalla?

Miten tämä kaikki ratkaistaan? Onko siihen jollakin joku malli esittää, vaalikeskusteluissa mitään ei esitetty huudettiin vain että näin on välttämättä tehtävä ja Riikka Purra on rasisti.

[Pekonen]

^En millään usko että ulkomailta tulevalla hoitajalla olisi jotenkin heikompi kielipää kuin ulkomailta tulevalla hitsarilla.
Ja englantia osaavat nykyään kaikki. Tai ainakin pitäisi osata, varsinkin hoitoalalla.

[Ahmattilainen]

^En millään usko että ulkomailta tulevalla hoitajalla olisi jotenkin heikompi kielipää kuin ulkomailta tulevalla hitsarilla.
Ja englantia osaavat nykyään kaikki. Tai ainakin pitäisi osata, varsinkin hoitoalalla.

On aika naivia olettaa, että ulkomailta tulevalla olisi hyvä kielipää. Korkeammin koulutetuilla on yleisesti. Jos on yksinkertaista suorittavaa työtä tekevä, voi pärjätä kohtuullisesti, mutta sotealalla ei englannilla pärjää. Filippiiniläiset hoitajat ovat tilanteesta avautuneet. Pääosin hoivakodeissa hoidetaan muistisairaita ja asiakkaiden ehdoilla pitäisi toimia..

[orjamies]

Miten tämä kaikki ratkaistaan? Onko siihen jollakin joku malli esittää, vaalikeskusteluissa mitään ei esitetty huudettiin vain että näin on välttämättä tehtävä ja Riikka Purra on rasisti.

homma ratkaistaan näin hoitajille annetaan pohjat jo kotimaassa . hommassa on paljon asioita

jotka voi tehdä kuka vaan tätä on testattukin. ja kun nämä ns joutohommat on pois

kantasuomalaisilta heille jää aikaa hoitaa ne OIKEESTI koulutusta vaativat hommat + juttelu

suomeksi . pelätään ehkä että kupla puhkeaa ja huomataan että löysää on ollut paljon.

[Villerius]

On aika naivia olettaa, että ulkomailta tulevalla olisi hyvä kielipää. Korkeammin koulutetuilla on yleisesti. Jos on yksinkertaista suorittavaa työtä tekevä, voi pärjätä kohtuullisesti, mutta sotealalla ei englannilla pärjää. Filippiiniläiset hoitajat ovat tilanteesta avautuneet. Pääosin hoivakodeissa hoidetaan muistisairaita ja asiakkaiden ehdoilla pitäisi toimia..

Olen nyt kuitenkin hieman eri mieltä omakohtaisten kokemusteni perusteella. En jaksa alkaa vääntämään tästä sen enempää.

[joey_t]

^En millään usko että ulkomailta tulevalla hoitajalla olisi jotenkin heikompi kielipää kuin ulkomailta tulevalla hitsarilla.
Ja englantia osaavat nykyään kaikki. Tai ainakin pitäisi osata, varsinkin hoitoalalla.

Oletko ihan tosissasi kun kirjoitit tuon?
Työelämävaatimukset kielenhallinnan suhteen ovat aivan täysin erilaiset hitsarilla kuin vanhusten hoitajalla.
Ja lisäksi olet sitä mieltä että vanhuksillemme, kehitysvammaisille ja lapsille varhaiskasvatuksessa pitäisi kelvata englanninkielinen palvelu?

[Pekonen]

^Täysin tosissani, ei Suomi ole maailmalla niin erikoinen paikka ettei täällä muka maahanmuuttaja pärjää hoitotyössä kun pärjää kaikkialla muuallakin.
Maleksijat ja turvapaikkashoppailijat ovat tietysti asia erikseen, potku persuksiin ja pois Suomesta.
Uskon että kyllä se tuohivirsupersuvanhuskin on tyytyväinen siinä vaiheessa kun on edes joku joka kylvettää ja vaihtaa ne raitaiset flanellikalsarit puhtaisiin.

[joey_t]

^Täysin tosissani, ei Suomi ole maailmalla niin erikoinen paikka ettei täällä muka maahanmuuttaja pärjää hoitotyössä kun pärjää kaikkialla muuallakin.
Maleksijat ja turvapaikkashoppailijat ovat tietysti asia erikseen, potku persuksiin ja pois Suomesta.
Uskon että kyllä se tuohivirsupersuvanhuskin on tyytyväinen siinä vaiheessa kun on edes joku joka kylvettää ja vaihtaa ne raitaiset flanellikalsarit puhtaisiin.

Tuo on aivan todellisuudesta vieraantunut käsitys jota vahvistamaan käytät argumentteja jotka eivät kerro mitään.
Hoitajan työstä suuri osa on keskustelua asiakkaan kanssa. Rauhoittaakseen häntä tai mikä on keskustelun tarve milloinkin. Lisäksi työvuoroa edeltää raportti jossa mainittuihin asioihin on syytä reagoida. Miten kielitaidoton voi reagoida asiaan mitenkään kun ei tiedä mistä raportissa oli puha. Wilman lääkitystä muutetaan, Alman polvi on ollut kipeä, Unto ei pysty ulkoilemaan, ruoka tulee puoli tuntia myöhemmin kuin tavallisesti. Tähän ei ole vastaus "pärjäävät ulkomaillakin". Ja työvuoron lopuksi on itse jätettävä raportti seuraavalle työvuorolle. Miten kielitaidottomalta mahtaa onnistua?

Varsinaista ongelmaa voi yrittää kiertää viemällä keskustelu epäoleellisuuksiin kuten "maleksijat ja turvapaikkashoppailijat pois" ja tuohivirsupersun asenneongelmiin. Onhan nuo seikat olemassa mutta ne eivät ole niitä perusongelmia jotka ovat olemassa joka tapauksessa olipa saapunut porukka vaikka kuinka motivoituneita ja vaikka kantaväestön asenne olisi kuinka positiivinen.

Kielitaidottomasta työväestä sote-alan työpaikoille aiheutuu ongelmia jotka on ratkaistava jollakin järkevällä tavalla. Minusta mahdollisuudet voidaan jakaa kolmeen päälinjaan:
1. porukat opiskelevat ammatin ja suomen kielen taidon jo lähtömaassaan ja tulevat vasta sen jälkeen tänne töihin. Tätähän on pienimuotoisesti jo harjoitettu ja jos tämä tyydyttää tarpeemme niin hyvä mutta on erittäin epätodennäköistä että näin on
2. porukat tulevat Suomeen ja opiskelevat ammatin ja suomen kielen täällä. Kenties tähän riittää kaksi vuotta? Ongelmana on yhteiskunnalle aiheutuvat kustannukset koska koko opiskeluaika tapahtuu Suomen valtion piikkiin. Kuitenkin tämä on hinta joka on mitä luultavimmin maksettava
3. porukat tulevat Suomeen töihin harjoittelijan vakanssilla ylimääräisiksi työntekijöiksi työvuoroihin. Tämän lisäksi heidän on osallistuttava vapaa-ajallaan suomen kielen opiskeluun. Kun heillä on vaaditut taidot, saavat jäädä töihin normaalilla palkalla, tähänkin menee aikaa ehkä kaksi vuotta tms. Tästäkin on ongelmana ylimääräiset kustannukset sekä se että he kuormittavat työvuoron muita, jo voimakkaasti kuormitettuja työntekijöitä. Harjoittelijalle on maksettava palkkaa joka on selkeästi parempi kuin työttömyyspäiväraha jotta eivät jää kotiin mutta selkeästi pienempi kuin pätevien työkavereidensa.

Helpoimmalla keskustelusta selviää todeten että kaikki edelläkuvailtu on tuohivirsupersujen ja Riikka Purran syy. Ehkäpä näin asioihin suhtaudutaan koska mitään ratkaisuita ei ole esitetty, pelkkiä persujen syyttelyitä.

[Kapu]

Ulkomaalaistaustaiset perushoitajat ja sairaanhoitajat ovat arkipäivää ainakin tietyillä sote-alueilla. Lisää varmaan tulee. Suomen kielen opiskelu ajoissa on tarpeen.

[molopää]

Kyllä persuilla on tietty ratkaisu tähän ongelmaan.
Tekevät lain, jolla määrätään kaikki naiset "kutsuntoihin", siellä sitten katsotaan  määrätäänkö hoitoalalle vai tekemään lapsia, min. 4 kpl.
Pian on taas työvoimaa omasta takaa ja hoitsujakin riittää 
Voidaan vetää rajat kiinni turhanpäiväisiltä tulijoilta..

[Villerius]

Ulkomaalaistaustaiset perushoitajat ja sairaanhoitajat ovat arkipäivää ainakin tietyillä sote-alueilla. Lisää varmaan tulee. Suomen kielen opiskelu ajoissa on tarpeen.

Tämä on totta ja nämä opiskelevat rankasti työnsä ohessa kieltä. Kielitaitoa vaativissa töissä on aina mukana myös se, joka kieltä osaa. Paskojen perseestä peseminen tai vaippojen vaihto ei sitä kielitaitoa pahemmin tarvitse. Täällä meidän suunnalla on paljon Espanjasta tulleita hoitajia ja nyt myös Ukrainasta tulleita. Hyvin ovat pärjänneet ja ovat työyhteissöissä pidettyjä. Myös potilaiden osalta ovat todella pidettyjä. Muutamassa päiväkodissa on myös ollut työharjoittelussa ollut paljon ulkomaalaisia ja lapset pitävät heistä, koska ovat eksoottisia.

[joey_t]

Ulkomaalaistaustaiset perushoitajat ja sairaanhoitajat ovat arkipäivää ainakin tietyillä sote-alueilla. Lisää varmaan tulee. Suomen kielen opiskelu ajoissa on tarpeen.

Tämä on totta ja nämä opiskelevat rankasti työnsä ohessa kieltä. Kielitaitoa vaativissa töissä on aina mukana myös se, joka kieltä osaa. Paskojen perseestä peseminen tai vaippojen vaihto ei sitä kielitaitoa pahemmin tarvitse. Täällä meidän suunnalla on paljon Espanjasta tulleita hoitajia ja nyt myös Ukrainasta tulleita. Hyvin ovat pärjänneet ja ovat työyhteissöissä pidettyjä. Myös potilaiden osalta ovat todella pidettyjä. Muutamassa päiväkodissa on myös ollut työharjoittelussa ollut paljon ulkomaalaisia ja lapset pitävät heistä, koska ovat eksoottisia.

Tuo mitä Villerius kertoo paskojen perseestä pesemisestä ja vaippojen vaihdosta liittyen kielitaitovaatimukseen ei ole totta ja luultavasti tarkoittaa sitä että et tunne kyseistä työelämää.

Mulla on tuttuja hoitoalalla sekä liittyen vanhusten että kehitysvammaisten hoitoon ja heidän kertomuksensa mukaan kielitaito on aivan välttämätön edellytys jotta töitä voi tehdä menestyksellä. Ihmettelen miten kukaan voi olla työyhteisössään pidetty jos hänen kanssaan ei voi edes keskustella.

Se että Suomessa on sote-aloilla töissä alunperin suomen kielen taitoa osaamattomia tarkoittanee sitä että asiaan on jonkinlainen ratkaisu joten miksi ei voida kertoa mikä se on sen sijaan että asian kerrotaan olevan joku tuohivirsupersujen keksimä ongelma ja että metallipajallakin pärjää kuten Pekonen asian kuvaili.

Omat vanhempani ovat muistisairaita ja olen heidän edunvalvojansa. Vielä toistaiseksi vanhemmat elävät kotonaan mutta kenties eivät enää kauan. Minä haluan heille erilaisen loppuelämän jossa he voivat keskustella hoitajiensa kanssa, vaikka jos heillä sattuu olemaan joku huoli esim haluavat soittaa minulle mutta eivät siihen pysty ilman apua. En ole tyytyväinen siihen että joku vain kylvettää heidät ja vaihtaa flanellikalsarinsa puhtaisiin.

Keskustelua voi toki käydä "lisää tulee" periaatteella mikäli uudet työelämän ongelmat ovat aihe joka ei ansaitse keskustelua.

[joey_t]

Kyllä persuilla on tietty ratkaisu tähän ongelmaan.
Tekevät lain, jolla määrätään kaikki naiset "kutsuntoihin", siellä sitten katsotaan  määrätäänkö hoitoalalle vai tekemään lapsia, min. 4 kpl.
Pian on taas työvoimaa omasta takaa ja hoitsujakin riittää 
Voidaan vetää rajat kiinni turhanpäiväisiltä tulijoilta..

Tässä näyte viestistä mihin vihervasemmisto keskustelussa kykenee.