[Pertti Ström]

Mitä pappismies on yleensä tehnytkään punavihreässä puolueessa?

[DeiDei]

^ Niin  , vaikea kuvitella esim. Kari Kanasta persujen riveihin, mutta kokoomukseen hän todennäköisesti menisi kuin Ville Niinistön nyrkki Sirpa Pietikäisen peräaukkoon. 

[Pekonen]

Politiikan uutisista hyvää iltaa.

Aiheitamme tänään:

2. Oululainen kepulainen loikkasi Perussuomalaisiin.

Hieno uutinen kun joku edes järkiintyy vasemmisto-oppositiossa mihin kepukin ilmiselvästi kuuluu ja hyppää hallituksen riveihin.
Yksi riskitekijä tässä kuitenkin on:
Toivottavasti loikkari ei törmää Oulun persupiireissä Joey T:hen silloin se loikkaa oitis takaisin kepuun.

Vanhollislestadiolainen pappismies. Vaikea sanoa kumpi voitti, veikkaan kuitenkin että keskusta.

Kaikkihan ne on Oulussa tätä samaa porukkaa.

[DeiDei]

^ Juu, paitsi se homo- Sebu oli helluntalainen. 

Ja ne 2019 ilmi tulleet ullatusrakastajat musulmaaneja. 

Mut joo, näyttää nuo oululaiset olevan erityisen uskonnollista sakkia. 

Taitaa yksi kommunismiinkin uskova löytyä. 

[joey_t]

Politiikan uutisista hyvää iltaa.

Aiheitamme tänään:

2. Oululainen kepulainen loikkasi Perussuomalaisiin.

Hieno uutinen kun joku edes järkiintyy vasemmisto-oppositiossa mihin kepukin ilmiselvästi kuuluu ja hyppää hallituksen riveihin.
Yksi riskitekijä tässä kuitenkin on:
Toivottavasti loikkari ei törmää Oulun persupiireissä Joey T:hen silloin se loikkaa oitis takaisin kepuun.

Näet itsesi jonakin foorumin Pekka Aittakumpuna ja koitat kuvitella miltä oikeasta Aittakummusta tuntuu jos se joutuu käsittelyyni samaan tapaan kuin sinä foorumilla.

Eihän asia nyt noin ole. Sinähän olet pelkkä trollikeskustelija joka ei välitä ottaa selvää asioista vaan paskannat foorumille mielipiteitä ja näkemyksiä jotka on kopioitu jostakin propagandasta mutta jotka osottautuvat varsin pian valheiksi. Kuten olet huomannut. Eihän mulla ole ikinä ollut mitään sinua vastaan varsinaisesti, olen ainoastaan kritisoinut sitä valheellista paskaa jota kerta toisensa jälkeen suollat foorumille. Ja ethän sinä ole ikinä edes puolustella näkemyksiäsi, trolli kun olet.

[Pekonen]

Tätä olen sanonut jo kauan: Valtion budjetin alijäämän paikkaaminen uusia veroja keksimällä ja vanhoja korottamalla ei auta enää yhtään ja olisiko asia viimeinkin huomattu ja hallitusta myöten?
Talouskasvua pitäisi epätoivoisesti saada aikaiseksi näiden jo menetettyjen lähes kahden vuosikymmenen jälkeen eikä siinä auta muu kuin tehdä olosuhteita ihan oikeasti kannattavalle ja ihmisiä työllistävälle liiketoiminnalle edes hieman suotuisemmaksi kuin ne tähän asti ovat olleet. Ei ole muuta keinoa.
Julkinen hallinto mahdollisimman kevyeksi ja johtobyrokratian lukuisille turhille virkahenkilöille monoa persuuksiin ei niitä tarvita menkööt työllistymään yksityisektorille jos pystyvät.
Surkea sote-uudistus pitää avata ei voi olla laitaa että sotemenot ovat paisuneet noin paljon uudistuksen jälkeen.
Suomi tulee pakostakin velkaantumaan vielä hurjasti mutta sille ei yksinkertaisesti voi nyt mitään, tulopuoli pitää saada nyt valtiolla kuntoon eli pitää saada veropohjaa eli lisää elinkeinoelämää miltä lypsää eikä tappaa sitä viimeistäkin lypsylehmää navetassa lypsämällä se kuiviin.
Talouskasvun myötä voi olla tulevaisuudessa mahdollista saada velkaantuminen kuriin jos hyvin käy.

https://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/a/7fb9f99e-1db9-4df1-b44f-5bb7a7dc57ca

[Kapu]

Loikkaakohan kaikki lestat nyt Aittakummun perässä Persuihin? Esim. Tahkola & Co.

[Pekonen]

^Toivottavasti ei.
En erityisemmin pidä mistään uskonnollisesta lahkosta, varsinkaan lestoista ja helluntailaisista. Nämä tuppaavat aina muodostamaan niitä omia kuppikuntiaan "oikeassa uskossa" olevien tovereidensa kanssa.

[joey_t]

Tätä olen sanonut jo kauan: Valtion budjetin alijäämän paikkaaminen uusia veroja keksimällä ja vanhoja korottamalla ei auta enää yhtään ja olisiko asia viimeinkin huomattu ja hallitusta myöten?
Talouskasvua pitäisi epätoivoisesti saada aikaiseksi näiden jo menetettyjen lähes kahden vuosikymmenen jälkeen eikä siinä auta muu kuin tehdä olosuhteita ihan oikeasti kannattavalle ja ihmisiä työllistävälle liiketoiminnalle edes hieman suotuisemmaksi kuin ne tähän asti ovat olleet. Ei ole muuta keinoa.
Julkinen hallinto mahdollisimman kevyeksi ja johtobyrokratian lukuisille turhille virkahenkilöille monoa persuuksiin ei niitä tarvita menkööt työllistymään yksityisektorille jos pystyvät.
Surkea sote-uudistus pitää avata ei voi olla laitaa että sotemenot ovat paisuneet noin paljon uudistuksen jälkeen.
Suomi tulee pakostakin velkaantumaan vielä hurjasti mutta sille ei yksinkertaisesti voi nyt mitään, tulopuoli pitää saada nyt valtiolla kuntoon eli pitää saada veropohjaa eli lisää elinkeinoelämää miltä lypsää eikä tappaa sitä viimeistäkin lypsylehmää navetassa lypsämällä se kuiviin.
Talouskasvun myötä voi olla tulevaisuudessa mahdollista saada velkaantuminen kuriin jos hyvin käy.

https://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/a/7fb9f99e-1db9-4df1-b44f-5bb7a7dc57ca

Tästä olen jokseenkin samaa mieltä. Sen lisäksi että kuvatut toiminnat alkavat vähitellen olemaan välttämättömyys, homma on myöskin mitä suurimmassa määrin oikeistopolitiikkaa. Vasemmistolaisen talouspolitiikan kovinta ydintä ovat tulonsiirrot ja vahva julkinen sektori. Seuraaviin ek-vaaleihin on vielä aikaa mutta kaikki viittaa siihen että SDP tulee saamaan vaalivoiton ja se ei kyseisiä laikkaustoimia hyväksy. Kova urakka muodostaa hallitus jossa ei ole demareita.

Varmastikin suurin yksittäinen leikkauskohde olisi sote. Juha Sipilä sanoi aikanaan että maamme sote-työntekijöistä joka kolmas on jonkinlainen esimies. En tiedä pitääkö paikkaansa mutta alalla on paljon erilaisia esimiehiä/naisia jotka eivät osallistu hoitotyöhön. Siskoni on hoitaja eräässä yksikössä, hän sekä työkaverinsa eivät kovin tarkasti tiedä mitä esimiehensä tekee työvuorolistojen ja erinäisissä palavereissa kulkemisen lisäksi, kaipa joitain "hallinnollisia juttuja". Ja hänellä on omat lähi-esimiehensä ja oikein kukaan ei tunnu tarkkaan tietävän mitä kukin heistä tekee. Viettävät aika usein "etäpäiviä" ja valittelevat työnsä raskautta mutta miten he työpäivänsä täyttävät, se on jonkinlainen arvoitus. Kuitenkaan ei ole olemassa minkäänlaista sote-uudistusta millä tuon porukan saisi tekemään hoitotyötä. Edes teoriassa ainoa mahdollisuus olisi yksityistää koko ala joka ei tietenkään ole mahdollinen ratkaisu.

Muutenkin byrokratia omine omituisuuksineen on aika outoa. Asun omakotitalossa pistotiellä jossa on oma taloni mukaanlukien yhteensä seitsemän omakotitaloa. Periaatteessa voisimme työllistää yhden kuntalaisen niin että hän leikkaisi meiltä kaikilta nurmikon ja tekisi talvella lumityöt, väliaikana kun kumpaakaan työtä ei ole tarjolla, kaveri tekisi joitakin muita huoltotöitä esim pihojen ulkorakennuksiin liittyen. Me voitaisiin porukalla maksaa sille vaikka 700 € / kk jatkuvasti joka olisi ihan ok ansio kyseisestä työstä mutta eihän se onnistu. Ensiksikään kenenkään ei kannata vastaanottaa kyseistä työtarjousta koska samalla palkattu henkilö menettäisi koko joukon ilmaista rahaa joten työtarjous ei kannata. Toisaalta taas me palkkaajat joutuisimme työnantajan asemassa asioimaan koko joukon byrokraatteja kuten vero-, lupa- ja vakuutusviranomaisten kanssa. Helpommalla pääsee kun tekee omat pihatyöt ihan itse. Maksaminen ei riitä alkuunkaan, homma ei oikein toimi.

[Pekonen]

Suomen kansa on vaan yksinkertaisesti niin jumalattoman tyhmää, ei siitä mihinkään pääse.
Evan tutkimuksen mukaan kansan mielestä Suomen suunta on väärä.
Pitäisikö sitten vain jatkaa velaksi elämistä tekettä mitään ja odotella sitä Lopullista konkurssia?
https://www.is.fi/politiikka/art-2000010787485.html

[FortySexN2]

Talonmiehen palkka on yksityisellä sektorilla keskimäärin rapiat alle 2500 euroa kuussa. 700 eurolla siihen voisi saada pimeästi jonkun pakolaisen tai Thaimaasta tuodun ummikon huijaamalla, kiristämällä ja pakottamalla.

Sinänsä hyvä, että yhteiskunta suojelee vähäosaisia ja heikompia tällaisilta väärinkäytöksiltä.

Tuon toteuttamiseen olisi tapoja, mutta en niitä tietenkään avaa jotta tuollaista suunnittelevat urpot niitä eivät käyttäisi.

[joey_t]

Talonmiehen palkka on yksityisellä sektorilla keskimäärin rapiat alle 2500 euroa kuussa. 700 eurolla siihen voisi saada pimeästi jonkun pakolaisen tai Thaimaasta tuodun ummikon huijaamalla, kiristämällä ja pakottamalla.

Sinänsä hyvä, että yhteiskunta suojelee vähäosaisia ja heikompia tällaisilta väärinkäytöksiltä.

Tuon toteuttamiseen olisi tapoja, mutta en niitä tietenkään avaa jotta tuollaista suunnittelevat urpot niitä eivät käyttäisi.

Kyseessä ei olisi mikään "talonmiehen" työtehtävä taikka ylipäätään työtehtävä joka työllistäisi täydeksi työviikoksi. Töitä voisi olla noin yhdeksi päiväksi / viikko tai vähän yli sen, kuitenkin pyrkimyksenä järjestää työtä läpi vuoden, myös niille ajoille jolloin ei ole nurmikonleikkausta tai lumitöitä. Mikäänhän ei estä kyseistä työntekijää hankkimasta lisääkin vastaavankaltaisia töitä jolloin sekä työt että ansionsa kasvaisivat.

Miksi yhteiskunnan on suojauduttava kyseisenkaltaiselta toimeliaisuudelta? Tavoitteena olisi muodostaa työsuhde johon kaikki osapuolet olisivat tyytyväisiä ja työsuhdetta voitaisiin jatkaa vuosi toisensa perään. Nythän tilanne on se että kansalainen saa tuon 700€ kuukausittain ilmaiseksi tekemättä yhtään mitään mutta menettää sen taikka osan ilmaisrahasta mikäli vastaanottaa 700€/kk osa-aikatyön.

[FortySexN2]

Talonmiehen palkka on yksityisellä sektorilla keskimäärin rapiat alle 2500 euroa kuussa. 700 eurolla siihen voisi saada pimeästi jonkun pakolaisen tai Thaimaasta tuodun ummikon huijaamalla, kiristämällä ja pakottamalla.

Sinänsä hyvä, että yhteiskunta suojelee vähäosaisia ja heikompia tällaisilta väärinkäytöksiltä.

Tuon toteuttamiseen olisi tapoja, mutta en niitä tietenkään avaa jotta tuollaista suunnittelevat urpot niitä eivät käyttäisi.

Kyseessä ei olisi mikään "talonmiehen" työtehtävä taikka ylipäätään työtehtävä joka työllistäisi täydeksi työviikoksi. Töitä voisi olla noin yhdeksi päiväksi / viikko tai vähän yli sen, kuitenkin pyrkimyksenä järjestää työtä läpi vuoden, myös niille ajoille jolloin ei ole nurmikonleikkausta tai lumitöitä. Mikäänhän ei estä kyseistä työntekijää hankkimasta lisääkin vastaavankaltaisia töitä jolloin sekä työt että ansionsa kasvaisivat.

Miksi yhteiskunnan on suojauduttava kyseisenkaltaiselta toimeliaisuudelta? Tavoitteena olisi muodostaa työsuhde johon kaikki osapuolet olisivat tyytyväisiä ja työsuhdetta voitaisiin jatkaa vuosi toisensa perään. Nythän tilanne on se että kansalainen saa tuon 700€ kuukausittain ilmaiseksi tekemättä yhtään mitään mutta menettää sen taikka osan ilmaisrahasta mikäli vastaanottaa 700€/kk osa-aikatyön.

Ok, tuo osa-aikaisuushan olisi ihan vitun hyvä tällä. Tuo tapaus koskisi tosiaan vain kela-korvauksella olevia. Tilanne olisi täysin eri  latarin ollessa ansiosidonnaisella, vaikkapa Ytk:n (suositeltavin) jäsenenä, jolloin tehdyt tunnit (ei maksetut eurot)  vähenneteään korvauksesta ja ne tunnit kerryttävät kaiken lisäksi vaadittavaa työssäoloaikaa jotta ansiosidonnainen jatkuisi.

Suomessa nämä säädökset ja virkamiehet keskittyvät miettimään, että miten järjestelmää ei käytettäisi väärin sen sijaan, että mietittäisiin miten ihmisten työllistymistä tuettaisiin parhaiten.

[joey_t]

Talonmiehen palkka on yksityisellä sektorilla keskimäärin rapiat alle 2500 euroa kuussa. 700 eurolla siihen voisi saada pimeästi jonkun pakolaisen tai Thaimaasta tuodun ummikon huijaamalla, kiristämällä ja pakottamalla.

Sinänsä hyvä, että yhteiskunta suojelee vähäosaisia ja heikompia tällaisilta väärinkäytöksiltä.

Tuon toteuttamiseen olisi tapoja, mutta en niitä tietenkään avaa jotta tuollaista suunnittelevat urpot niitä eivät käyttäisi.

Kyseessä ei olisi mikään "talonmiehen" työtehtävä taikka ylipäätään työtehtävä joka työllistäisi täydeksi työviikoksi. Töitä voisi olla noin yhdeksi päiväksi / viikko tai vähän yli sen, kuitenkin pyrkimyksenä järjestää työtä läpi vuoden, myös niille ajoille jolloin ei ole nurmikonleikkausta tai lumitöitä. Mikäänhän ei estä kyseistä työntekijää hankkimasta lisääkin vastaavankaltaisia töitä jolloin sekä työt että ansionsa kasvaisivat.

Miksi yhteiskunnan on suojauduttava kyseisenkaltaiselta toimeliaisuudelta? Tavoitteena olisi muodostaa työsuhde johon kaikki osapuolet olisivat tyytyväisiä ja työsuhdetta voitaisiin jatkaa vuosi toisensa perään. Nythän tilanne on se että kansalainen saa tuon 700€ kuukausittain ilmaiseksi tekemättä yhtään mitään mutta menettää sen taikka osan ilmaisrahasta mikäli vastaanottaa 700€/kk osa-aikatyön.

Ok, tuo osa-aikaisuushan olisi ihan vitun hyvä tällä. Tuo tapaus koskisi tosiaan vain kela-korvauksella olevia. Tilanne olisi täysin eri  latarin ollessa ansiosidonnaisella, vaikkapa Ytk:n (suositeltavin) jäsenenä, jolloin tehdyt tunnit (ei maksetut eurot)  vähenneteään korvauksesta ja ne tunnit kerryttävät kaiken lisäksi vaadittavaa työssäoloaikaa jotta ansiosidonnainen jatkuisi.

Suomessa nämä säädökset ja virkamiehet keskittyvät miettimään, että miten järjestelmää ei käytettäisi väärin sen sijaan, että mietittäisiin miten ihmisten työllistymistä tuettaisiin parhaiten.

Miten niin tapaus koskisi vain kela-korvauksella olevia? Sehän koskisi ihan kaikkia joilla on aikaa ja halua työntekoon ja lisäansioihin. Työntekoon pitää kannustaa eikä nähdä työllistymismahdollisuuksia uhkana kuten kaltaisesi sosiaalidemokraatti automaattisesti aina ajattelee.

Tuo jatkossa kuvailemasi paska on vain ja ainostaan työn houkuttelevuuden vähentämistä ja jarrua kohti järkevästi toimivaa yhteiskuntaa. Joku noista virkamiehistä jotka miettivät järjestelmän väärinkäytön mahdollisuuksia voisi mennä johonkin ihan oikeaan töihin kuten vaikka leikkaamaan nurmikoita.

[DeiDei]

Talonmiehen palkka on yksityisellä sektorilla keskimäärin rapiat alle 2500 euroa kuussa. 700 eurolla siihen voisi saada pimeästi jonkun pakolaisen tai Thaimaasta tuodun ummikon huijaamalla, kiristämällä ja pakottamalla.

Sinänsä hyvä, että yhteiskunta suojelee vähäosaisia ja heikompia tällaisilta väärinkäytöksiltä.

Tuon toteuttamiseen olisi tapoja, mutta en niitä tietenkään avaa jotta tuollaista suunnittelevat urpot niitä eivät käyttäisi.

Ei täällä Helsingissä ole mitään talonmiehiä ollut enään pitkään aikaan. Muistaakseni viimeisen ja erittäin tomeran olen nähnyt joskus 80- luvulla. Puhkoi PV:stä kumit kun ei tehoputki miellyttänyt, myöhemmin aurasi Cortinani lumikasaksi kun olin sen mutakuono/ mannemaiseen tapaan pysäköinyt postilaatikoiden eteen. 

Nykyään jostain kumman syystä kuitenkin kaipaan Talonmiestä. 

[Penaattori]

Talonmiehen palkka on yksityisellä sektorilla keskimäärin rapiat alle 2500 euroa kuussa. 700 eurolla siihen voisi saada pimeästi jonkun pakolaisen tai Thaimaasta tuodun ummikon huijaamalla, kiristämällä ja pakottamalla.

Sinänsä hyvä, että yhteiskunta suojelee vähäosaisia ja heikompia tällaisilta väärinkäytöksiltä.

Tuon toteuttamiseen olisi tapoja, mutta en niitä tietenkään avaa jotta tuollaista suunnittelevat urpot niitä eivät käyttäisi.

Ei täällä Helsingissä ole mitään talonmiehiä ollut enään pitkään aikaan. Muistaakseni viimeisen ja erittäin tomeran olen nähnyt joskus 80- luvulla. Puhkoi PV:stä kumit kun ei tehoputki miellyttänyt, myöhemmin aurasi Cortinani lumikasaksi kun olin sen mutakuono/ mannemaiseen tapaan pysäköinyt postilaatikoiden eteen. 

Nykyään jostain kumman syystä kuitenkin kaipaan Talonmiestä. 

Vai talonmiehen vapaapäivää = jallukola ilman kolaa?

Laulavaa talonmiestä kävin katsomassa keikalla joskus 10v sitten, ja  mulla ja muulla yleisöllä ei pokka pitäny hetkeäkään. 

[DeiDei]

^^ Juu  , Sepi Kumpulainen, se tukityöllistetty taisi olla juurikin se mikä sai Helsingin kaupungin vaihtamaan syntymätyhmien puuhastelijoiden tittelin talonmiehestä huoltomiehiksi.

Nykyään kun teet Hekalle vikailmoituksen niin sieltä tulee syntymätyhmä huoltomies ihmettelemään asiaa, toisin kun Sepi, joka sentään rämpytti kitaraa, niin nämä huoltomiehet imevät peukaloa, ilmoittavat syntymätyhmälle pomolleen ja jossain vaiheessa homman tulee ryssiin joku Vironryzzä nappiverkkareissaan. 

[FortySexN2]

Miten niin tapaus koskisi vain kela-korvauksella olevia? Sehän koskisi ihan kaikkia joilla on aikaa ja halua työntekoon ja lisäansioihin. Työntekoon pitää kannustaa eikä nähdä työllistymismahdollisuuksia uhkana kuten kaltaisesi sosiaalidemokraatti automaattisesti aina ajattelee.

Tuo jatkossa kuvailemasi paska on vain ja ainostaan työn houkuttelevuuden vähentämistä ja jarrua kohti järkevästi toimivaa yhteiskuntaa. Joku noista virkamiehistä jotka miettivät järjestelmän väärinkäytön mahdollisuuksia voisi mennä johonkin ihan oikeaan töihin kuten vaikka leikkaamaan nurmikoita.

Ansiosidonnaisissa siis korvaus pienenee suhteessa tehtyihin työtunteihin. Mikä on mielestäni ihan oikein. On olemassa keinoja saada henkilö tekemään duuneja ilman että joutuu työnantajaksi ja taistelemaan byrokratian syövereissä. Keinoja löytyy jos niitä viitsii kaivaa.

Mitä tulee tähän sosiaalidemokraattijuttuun, on huvittavaa kun päivystävävä vassari kutsui minua taannoin laitaoikeistolaiseksi, Oululainen kaverinsa persuksi, nyt näköjään päivystävä persu kutsuu minua demariksi  😁 Ei se loukkaa, lähinnä naurattaa. Keskustelijoiden ajatusten, aikeiden, tarkoitusten sun muiden arvailu kuuluu täällä piintyneisiin tapoihin. Joillekin se viiteryhmä on tärkeämpää kuin sisältö, ennemmin kuin sisältöä kysellään poliitikkojen ja ehdokkaiden sijoittumista viiteryhmien kartalla. Se onkin näissä poliittisissa keskusteluissa ongelma, joukkoon kuuluminen on tärkeintä ja sen joukon liidaajien ajatuksia toistetaan sokkona. Viiteryhmien ehdokkaita kannatetaan, oli se millainen idiootti tahansa. No tätä selitetään ihmisen ominaisuuksilla, se on osa sosiaalisuutta, seurataan joukkoa riippumatta mihin se on menossa, luonnossakin sopulit juoksevat jyrkänteeltä reunalta alas koska kuuluu seurata muuta ryhmää. Tuo se varmasti turvallisuuden tunnetta.

[joey_t]

Miten niin tapaus koskisi vain kela-korvauksella olevia? Sehän koskisi ihan kaikkia joilla on aikaa ja halua työntekoon ja lisäansioihin. Työntekoon pitää kannustaa eikä nähdä työllistymismahdollisuuksia uhkana kuten kaltaisesi sosiaalidemokraatti automaattisesti aina ajattelee.

Tuo jatkossa kuvailemasi paska on vain ja ainostaan työn houkuttelevuuden vähentämistä ja jarrua kohti järkevästi toimivaa yhteiskuntaa. Joku noista virkamiehistä jotka miettivät järjestelmän väärinkäytön mahdollisuuksia voisi mennä johonkin ihan oikeaan töihin kuten vaikka leikkaamaan nurmikoita.

Ansiosidonnaisissa siis korvaus pienenee suhteessa tehtyihin työtunteihin. Mikä on mielestäni ihan oikein. On olemassa keinoja saada henkilö tekemään duuneja ilman että joutuu työnantajaksi ja taistelemaan byrokratian syövereissä. Keinoja löytyy jos niitä viitsii kaivaa.

Mitä tulee tähän sosiaalidemokraattijuttuun, on huvittavaa kun päivystävävä vassari kutsui minua taannoin laitaoikeistolaiseksi, Oululainen kaverinsa persuksi, nyt näköjään päivystävä persu kutsuu minua demariksi  😁 Ei se loukkaa, lähinnä naurattaa. Keskustelijoiden ajatusten, aikeiden, tarkoitusten sun muiden arvailu kuuluu täällä piintyneisiin tapoihin. Joillekin se viiteryhmä on tärkeämpää kuin sisältö, ennemmin kuin sisältöä kysellään poliitikkojen ja ehdokkaiden sijoittumista viiteryhmien kartalla. Se onkin näissä poliittisissa keskusteluissa ongelma, joukkoon kuuluminen on tärkeintä ja sen joukon liidaajien ajatuksia toistetaan sokkona. Viiteryhmien ehdokkaita kannatetaan, oli se millainen idiootti tahansa. No tätä selitetään ihmisen ominaisuuksilla, se on osa sosiaalisuutta, seurataan joukkoa riippumatta mihin se on menossa, luonnossakin sopulit juoksevat jyrkänteeltä reunalta alas koska kuuluu seurata muuta ryhmää. Tuo se varmasti turvallisuuden tunnetta.

Ajattelutapasi on sosiaalidemokraattinen. Kun esitin mallia jossa minä ja naapurustoni voisimme palkata jonkun henkilön töihin korvauksen ollessa 700€/kk mutta tämänkaltaisen asian järjestäminen on tehty kovin vaikeaksi yhteiskunnan taholta, sinä aloit luettelemaan syitä miksi yhteiskunnan onkin syytä suojata kansalaisiaan moisilta työtarjouksilta. Minä en oikein ymmärrä mitä pahaa tuollaisessa työllistämisessä on, olkoonkin että työllistäminen ei ole täyspäiväistä taikka täysviikkoista. Jo lähtökohtaisesti näit esitykseni pyrkimyksenä riistää tai maksaa alipalkkaa ja on aika vaikea keksiä muuta syytä kyseiseen ajatusmalliin kuin tapa nähdä asiat tavalla jolla poliittinen vasemmisto asiat näkee.

Ei työntekoa ja toimeliaisuutta pidä estää mitenkään. Yksi esille nostamasi asia on erilaiset tuet jotka näkyvät käytännössä niin että työtarjouksia ei edes kannata ottaa vastaan koska silloin menettää erilaisia korvauksia joiden vastineeksi ei ole annettu työpanosta. Sosiaalituen pitää olla vain niihin tapauksiin joissa henkilö ei mitenkään saa mitään työtä taikka ei kykene työntekoon eikä niin että tukien takia työntekemistä ei nähdä houkuttelevana vaihtoehtona.

[FortySexN2]

Miten niin tapaus koskisi vain kela-korvauksella olevia? Sehän koskisi ihan kaikkia joilla on aikaa ja halua työntekoon ja lisäansioihin. Työntekoon pitää kannustaa eikä nähdä työllistymismahdollisuuksia uhkana kuten kaltaisesi sosiaalidemokraatti automaattisesti aina ajattelee.

Tuo jatkossa kuvailemasi paska on vain ja ainostaan työn houkuttelevuuden vähentämistä ja jarrua kohti järkevästi toimivaa yhteiskuntaa. Joku noista virkamiehistä jotka miettivät järjestelmän väärinkäytön mahdollisuuksia voisi mennä johonkin ihan oikeaan töihin kuten vaikka leikkaamaan nurmikoita.

Ansiosidonnaisissa siis korvaus pienenee suhteessa tehtyihin työtunteihin. Mikä on mielestäni ihan oikein. On olemassa keinoja saada henkilö tekemään duuneja ilman että joutuu työnantajaksi ja taistelemaan byrokratian syövereissä. Keinoja löytyy jos niitä viitsii kaivaa.

Mitä tulee tähän sosiaalidemokraattijuttuun, on huvittavaa kun päivystävävä vassari kutsui minua taannoin laitaoikeistolaiseksi, Oululainen kaverinsa persuksi, nyt näköjään päivystävä persu kutsuu minua demariksi  😁 Ei se loukkaa, lähinnä naurattaa. Keskustelijoiden ajatusten, aikeiden, tarkoitusten sun muiden arvailu kuuluu täällä piintyneisiin tapoihin. Joillekin se viiteryhmä on tärkeämpää kuin sisältö, ennemmin kuin sisältöä kysellään poliitikkojen ja ehdokkaiden sijoittumista viiteryhmien kartalla. Se onkin näissä poliittisissa keskusteluissa ongelma, joukkoon kuuluminen on tärkeintä ja sen joukon liidaajien ajatuksia toistetaan sokkona. Viiteryhmien ehdokkaita kannatetaan, oli se millainen idiootti tahansa. No tätä selitetään ihmisen ominaisuuksilla, se on osa sosiaalisuutta, seurataan joukkoa riippumatta mihin se on menossa, luonnossakin sopulit juoksevat jyrkänteeltä reunalta alas koska kuuluu seurata muuta ryhmää. Tuo se varmasti turvallisuuden tunnetta.

Ajattelutapasi on sosiaalidemokraattinen. Kun esitin mallia jossa minä ja naapurustoni voisimme palkata jonkun henkilön töihin korvauksen ollessa 700€/kk mutta tämänkaltaisen asian järjestäminen on tehty kovin vaikeaksi yhteiskunnan taholta, sinä aloit luettelemaan syitä miksi yhteiskunnan onkin syytä suojata kansalaisiaan moisilta työtarjouksilta. Minä en oikein ymmärrä mitä pahaa tuollaisessa työllistämisessä on, olkoonkin että työllistäminen ei ole täyspäiväistä taikka täysviikkoista. Jo lähtökohtaisesti näit esitykseni pyrkimyksenä riistää tai maksaa alipalkkaa ja on aika vaikea keksiä muuta syytä kyseiseen ajatusmalliin kuin tapa nähdä asiat tavalla jolla poliittinen vasemmisto asiat näkee.

Ei työntekoa ja toimeliaisuutta pidä estää mitenkään. Yksi esille nostamasi asia on erilaiset tuet jotka näkyvät käytännössä niin että työtarjouksia ei edes kannata ottaa vastaan koska silloin menettää erilaisia korvauksia joiden vastineeksi ei ole annettu työpanosta. Sosiaalituen pitää olla vain niihin tapauksiin joissa henkilö ei mitenkään saa mitään työtä taikka ei kykene työntekoon eikä niin että tukien takia työntekemistä ei nähdä houkuttelevana vaihtoehtona.

Ensiksi ymmärsin että haluaisit palkata kokopäiväiseksi 700 eurolla kuukaudessa, korjasit käsitykseni, mihin vastasin

Ok, tuo osa-aikaisuushan olisi ihan vitun hyvä tällä. Tuo tapaus koskisi tosiaan vain kela-korvauksella olevia. Tilanne olisi täysin eri  latarin ollessa ansiosidonnaisella, vaikkapa Ytk:n (suositeltavin) jäsenenä, jolloin tehdyt tunnit (ei maksetut eurot)  vähenneteään korvauksesta ja ne tunnit kerryttävät kaiken lisäksi vaadittavaa työssäoloaikaa jotta ansiosidonnainen jatkuisi.

Suomessa nämä säädökset ja virkamiehet keskittyvät miettimään, että miten järjestelmää ei käytettäisi väärin sen sijaan, että mietittäisiin miten ihmisten työllistymistä tuettaisiin parhaiten.

Jos tämä on demariajattelua mielestäsi, saat kaikin mokomin pitää mielipiteesi, se ei juuri minua hetkauta. En sitä enempää lähde selittämään jotta sinäkin sen ymmärtäisit