[FortySexN2]

Romanian perustuslakituomioistuin mitätöi marraskuun presidentinvaalien tulokset Venäjän vaalivaikuttamisen ja kumosi laitaoikeistolaisen Calin Georgescun ehdokkuuden. Georgescu valitti vaalien mitätöinnistä Euroopan ihmisoikeustuomioistuimeen, mutta EIT hylkäsi valituksen koska presidentinvaalit eivät kuulu ihmisoikeussopimuksen velvoitteen piiriin.

[antero pee]

Muistaakseni täällä on pidetty Markku Ruotsilaa luotettavana Yhdysvaltain asioiden kommentaattorina.

Ruotsilan kommentointi on aina ollut puolueellista republikaanien suuntaan, mutta sen nyt voi sietää,
ja onhan hän ihan virkistävä poikkeus suomalaisessa mediamaisemassa ainakin ollut aiemmin. Mutta Trumpin
noustua valtaan hänen Trump-fanitukseensa on tullut hälyttävän epäisänmaallinen vire.

Tässä eilen julkaistussa haastattelussa M.R. näyttäisi ihan tosissaan edustavan sitä kantaa, että USA:n välitön
taloudellinen hyöty – joka on tällä hetkellä Suomen edulle vastakkainen – ei ajakaan Trumpin politiikkaa.
Sen sijaan kyse on siitä, että Trump on "rauhan puolella" ja nyt hän on saanut Ukrainan "palaamaan rauhan tielle":

https://www.youtube.com/watch?v=2RHwRCEwufY

Tämä tarkoittaa sitä, että Ruotsila hyväksyy Venäjän valtapolitiikan ja uusien rajojen vetämisen karttoihin Putinin toiveiden mukaan
sekä uuden etupiiriajattelun, missä imperialistiset vallat jakaa maailmaa vaikutusvallan ja etenkin resurssien perusteella.
Ruotsila ei joko tajua, että Trumpin retoriikka on faktisesti sama kuin Putinin ja kannatamalla yhtä hän tukee molempia, tai sitten hän ei välitä.

[FortySexN2]

Venäjä hyökkäsi provosoimatta ja nyt varsinkin kiihdyttää hyökkäyksiään -> Trump hännystelijöineen on huolissaan Ukrainan rauhanhaluisuudesta ja miettii keinoja pakottaa maan siihen 

[Penaattori]

Muistaakseni täällä on pidetty Markku Ruotsilaa luotettavana Yhdysvaltain asioiden kommentaattorina.

Ruotsilan kommentointi on aina ollut puolueellista republikaanien suuntaan, mutta sen nyt voi sietää,
ja onhan hän ihan virkistävä poikkeus suomalaisessa mediamaisemassa ainakin ollut aiemmin. Mutta Trumpin
noustua valtaan hänen Trump-fanitukseensa on tullut hälyttävän epäisänmaallinen vire.

Tässä eilen julkaistussa haastattelussa M.R. näyttäisi ihan tosissaan edustavan sitä kantaa, että USA:n välitön
taloudellinen hyöty – joka on tällä hetkellä Suomen edulle vastakkainen – ei ajakaan Trumpin politiikkaa.
Sen sijaan kyse on siitä, että Trump on "rauhan puolella" ja nyt hän on saanut Ukrainan "palaamaan rauhan tielle":

https://www.youtube.com/watch?v=2RHwRCEwufY

Tämä tarkoittaa sitä, että Ruotsila hyväksyy Venäjän valtapolitiikan ja uusien rajojen vetämisen karttoihin Putinin toiveiden mukaan
sekä uuden etupiiriajattelun, missä imperialistiset vallat jakaa maailmaa vaikutusvallan ja etenkin resurssien perusteella.
Ruotsila ei joko tajua, että Trumpin retoriikka on faktisesti sama kuin Putinin ja kannatamalla yhtä hän tukee molempia, tai sitten hän ei välitä.

Näitä pointteja voi videon perusteella myös miettiä:
-2014 Obama ei tehnyt yhtään mitään kun putin valtasi Krimin. putin ei noudattanut 94 tehtyä hyökkäämättömyys- sopimusta
-vasta Trump aloitti Ukrainan aseistamisen
-Trump ilmoitti ensimmäisellä kaudellaan putinille, että jos tämä yrittää Ukrainan valloittamista, hän pommittaa Moskovan murusiksi

[antero pee]

En ole vakuuttunut suomalaisten poliitikkojen toistelemasta "ei kuunnella mitä USA sanoo, vaan katsotaan mitä USA tekee" -mantrasta.
Tätähän Ruotsilakin yrittää: "neuvottelut Venäjän kanssa käydään suljettujen ovien takana, voimme arvioida vasta tuloksia".
HYVIN riskialtis linja.

Mutta vakuuttava ei myöskään ole cherry picking -tyyli, että poimitaan lainauksia menneisyydestä ja luodaan savuverho, jonka alla nykyinen voimapolitiikka alkaa näyttää jotenkin legitiimiltä. 
Käydään nämä pointit läpi:

-2014 Obama ei tehnyt yhtään mitään kun putin valtasi Krimin. putin ei noudattanut 94 tehtyä hyökkäämättömyys- sopimusta
-vasta Trump aloitti Ukrainan aseistamisen
-Trump ilmoitti ensimmäisellä kaudellaan putinille, että jos tämä yrittää Ukrainan valloittamista, hän pommittaa Moskovan murusiksi

-Obama on kyllä implikoitu nykytilanteeseen, eikä suinkaan viaton, tästä samaa mieltä. Trumpin arvostelu ei tarkoita Demokraattien kritiikin lopettamista.
-Väite siitä että vasta Trump aloitti Ukrainan aseistamisen ei pidä paikkaansa. Ruotsila ei väitä näin, niin en sitten tiedä miksi tätä edes miettiä.
-Trump ei olisi aloittanut suursotaa. Siihen eivät ydinasevallat ryhdy, ymmärrettävistä syistä. Eli jos tämä "hullun miehen kortti" on Trumpin nerokuutta, niin eiköhän sen läpi nähdä ainakin Venäjällä. Sanoisin kyllä että muuallakin. 

[Penaattori]

-Väite siitä että vasta Trump aloitti Ukrainan aseistamisen ei pidä paikkaansa.

Ainakin AI on kanssasi eri mieltä:

"Ei, Yhdysvallat ei toimittanut Ukrainalle tappavia aseita Barack Obaman presidenttikaudella (2009–2017), vaikka se antoi taloudellista ja sotilaallista apua, kuten koulutusta ja muuta ei-tappavaa tukea (esim. viestintälaitteita ja panssaroituja ajoneuvoja).

Venäjän vallattua Krimin vuonna 2014 ja aloitettua sodan Itä-Ukrainassa, Ukraina pyysi länsimailta aseellista apua. Obaman hallinto kuitenkin päätti olla toimittamatta tappavia aseita, koska se pelkäsi konfliktin eskaloitumista Venäjän kanssa.

Tappavan aseavun linja muuttui vasta Donald Trumpin hallinnon aikana, kun Yhdysvallat alkoi toimittaa Ukrainalle muun muassa Javelin-panssarintorjuntaohjuksia vuodesta 2018 alkaen."

-Trump ei olisi aloittanut suursotaa. Siihen eivät ydinasevallat ryhdy, ymmärrettävistä syistä. Eli jos tämä "hullun miehen kortti" on Trumpin nerokuutta, niin eiköhän sen läpi nähdä ainakin Venäjällä. Sanoisin kyllä että muuallakin.

Voi hyvinkin olla ettei olisi, mutta bluffi ilmeisestikin toimi ja tosiasia on ettei Venäjä hyökännyt Ukrainaan Trumpin ollessa vallassa. Ilmeisesti Putin arvioi Trumpin liian vahvaksi ja arvaamattomaksi että olisi halunnut ottaa riskin, toisin kuin heikkojen johtajien Obaman ja Bidenin aikana.

[antero pee]

Tarkennus aiempaan: Trump on pitänyt kovasti esillä Javelin-ohjusten toimittamista Ukrainaan, mutta se ei muuta sitä, että Ukrainaa tuettiin jo Obaman kaudella taloudellisesti, sotilaallisesti ja teknologisesti, ja Bidenin johdolla Yhdysvallat tuki Ukrainaa enemmän kuin yksikään muu maa maailmassa. Eurooppa on silti Trumpin väitteistä huolimatta tukenut Ukrainaa taloudellisesti enemmän kuin USA:

https://abcnews.go.com/Politics/fact-checking-trumps-claims-amount-us-aid-ukraine/story?id=119167409

[Penaattori]

^ Ai "tarkennus"  . Oli puhe nimenomaan aseistamisesta, eli olit siinä yksikäsitteisesti väärässä. Maalitolppien siirtely Euroopan osuuteen ei muuta sitä. Mutta hyvä että sentään kerrankin myönsit että kirjoitit potaskaa.