[Kesava]

Onko muuten syrjintää jos käy vain naispuolisilla hutsuilla? Vai pitäisikö jokaiselle turskalle säätää kiintiöt myös tran- ja mieshutsuille? Tai eihän nykyään edes sukupuolella ole mitään väliä, ja niitä sukupuolia on kait tuhansia vai oliko se peräti kymmeniä tuhansia? Paitsi jos kyse NAISTEN ihmisoikeuksista! Näin tää "tiede" kehittyy. 

[Apunicki]

Arvostan sinun kirjoitusta, mutta minulle ainakin on opetettu koulussa joskus, että ihmisrotuja olisi neljä. Kaukasoidit, mongolidit ja negridit. En ole varma muistanko neljännen oikein, mut Amerikan alkuperäiskansa olisi kanssa oma rotunsa.

Olisiko mahdollista, että kaikki, mitä meille on "opetettu koulussa joskus", ei olisikaan totta? Voisiko yksi tieteellisen tiedon määritelmistä olla, että se korjautuu?

https://yle.fi/uutiset/3-11842687

https://www.hs.fi/tiede/art-2000005231630.html

Tai jos joskus on ollut ok käyttää jotain termiä, niin sitten sen pitää olla niin ikiaikaisesti.

Säälittävimpiä ovat nämä, jotka säännöllisin väliajoin tuovat esille, että Aapisessakin lukee ... ja isoisäkin käytti sitä sanaa, niin kyllä se on sitten vieläkin ok.

[Vieras0181]

Arvostan sinun kirjoitusta, mutta minulle ainakin on opetettu koulussa joskus, että ihmisrotuja olisi neljä. Kaukasoidit, mongolidit ja negridit. En ole varma muistanko neljännen oikein, mut Amerikan alkuperäiskansa olisi kanssa oma rotunsa.

Olisiko mahdollista, että kaikki, mitä meille on "opetettu koulussa joskus", ei olisikaan totta? Voisiko yksi tieteellisen tiedon määritelmistä olla, että se korjautuu?

https://yle.fi/uutiset/3-11842687

https://www.hs.fi/tiede/art-2000005231630.html

Tai jos joskus on ollut ok käyttää jotain termiä, niin sitten sen pitää olla niin ikiaikaisesti.

Säälittävimpiä ovat nämä, jotka säännöllisin väliajoin tuovat esille, että Aapisessakin lukee ... ja isoisäkin käytti sitä sanaa, niin kyllä se on sitten vieläkin ok.

Säälittävimpiä ovat ne, jotka eivät ymmärrä mistä puhuvat!

[Kesava]

Säälittäviä on nää provot joissa yritetään vääntää jotain akateemista saivartelua termeistä.

[Villerius]

Säälittävimpiä ovat nämä, jotka säännöllisin väliajoin tuovat esille, että Aapisessakin lukee ... ja isoisäkin käytti sitä sanaa, niin kyllä se on sitten vieläkin ok.

Mitä säälittävää siinä on jos jollakin on oma mielipide asiaan? On rasismia olla kunnioittamatta kanssaihmisen omaa mielipidettä tai sääliä sitä. Ihmisten kategorisointi on yhtälailla tuomittavaa.

[Letsmenoks]

Maailma menee eteenpäin ja kuten espoolaisrouva ja villerius ansiokkaasti toivat linkeissään esiin niin geneettisesti ihmislajia ei voi rotuihin jakaa. Mutta minkäs teet, joillekin maapallo on litteä, joillekin homoseksuaali on sairas ja jumala on eräiden mielestä tiedettä vahvempi. Miksipä siis ei eräille rotuoppi olisi se oma juttu...

[M.U. Tiainen]

Muuta esim. Vuosaareen Hekan asuntoon, niin takaan että kuukauden sisällä olet rasisti. Tämä ei ole ennakkoluulo vaan elämänkokemus x n. 10 000.

Näille on annettu kaikki eväät ja mahdollisuudet noudattaa sääntöjä ja normeja. Silti ne rikkoo niitä. En tiedä liittykö se etnisyyteen, kulttuuriin vai älyyn, luultavasti kaikkiin noihin.

Eli toisin sanoen tietyt ihmiset eivät millään sopeudu yhteiskuntaan, joka antaa heille kaikki mahdollisuudet. Vaan ironiseti rupeavat muuttamaan sitä yhteiskuntaa samanlaiseksi kaaokseksi mistä ovat itse aikoinaan "paenneet".

[Villerius]

Maailma menee eteenpäin ja kuten espoolaisrouva ja villerius ansiokkaasti toivat linkeissään esiin niin geneettisesti ihmislajia ei voi rotuihin jakaa. Mutta minkäs teet, joillekin maapallo on litteä, joillekin homoseksuaali on sairas ja jumala on eräiden mielestä tiedettä vahvempi. Miksipä siis ei eräille rotuoppi olisi se oma juttu...

Respect for that.
Mitä enemmän vouhotetaaan se käy itse asiaa vastaan.

Edelleen on huomattava, että minulle henkilökohtaisesti on ok se mitä kukin haluaa olevansa.

[M.U. Tiainen]

JoeyTn aikaisempi jo poistettu kokemus vaan jatkuu, vaikka kokemuksen kohteet ovat kotoutuneet jo lähes 500 vuotta.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/aa3658d8-80d4-4547-8836-b2e80f2d2300

Poikkeuksena edellisiin kokemuksiin on älypuhelin, jolla kaikki videoidaan ja näin uhrikerrointa kasvatetaan varsinkin medialle.

Tuntuukin siltä että valepoliisi huijausten jälkeen nämä hakevat näitä uhriutumisvideoita. Milloin kaupasta, leirintäalueelta, ravintolasta tms.

No tuloa tuokin. Koska oikeat uhrit ovat yrittäjät ja tiedossa on maksuttomien oikeudenkäyntien jälkeen oikeaa rahaa, korkoineen.

[M.U. Tiainen]

Ei siitä ole edes kymmentä vuotta kun mutsi myi kotitilaansa pohjois-pirkanmaan ja etelä-pohjanmaan kupeessa." Et sitten millekään - nen myy."

Ei tainnut olla puhetta -med ja -mud päätteisistä, mutta muistaakseni -la päätteiselle meni ja kaikki oli tyytyväisiä.

[joey_t]

Ai mun kirjoitus on poistettu? Mikähän mahtoi olla poiston syy?
Workilla Legion oli siitä reilu että poistaessaan se aina kertoi siitä henkilökohtaisesti, toisinaan huomautti että jos jatkat vielä tuota niin paan sut joksikin aikaa jäähylle. Ja siitä oppi tietämään linjan mikä on ok ja mikä ei.
En edes kuvittele että saisin modeilta vastauksia esittämiini kysymyksiin taikka yhtään mihinkään. Noin muuten tämä on kyllä huippuhyvä foorumi.

[Pekonen]

Maailma menee eteenpäin ja kuten espoolaisrouva ja villerius ansiokkaasti toivat linkeissään esiin niin geneettisesti ihmislajia ei voi rotuihin jakaa. Mutta minkäs teet, joillekin maapallo on litteä, joillekin homoseksuaali on sairas ja jumala on eräiden mielestä tiedettä vahvempi. Miksipä siis ei eräille rotuoppi olisi se oma juttu...

Ei ole kysymys siitä että oltaisiin säätämässä uusia Nurnbergin rotulakeja mutta ei ole kysymys myöskään siitä että pitäisi jääräpäisesti jatkaa tällä "kaikki ihmiset ovat samanlaisia joka muuta väittää on rasisti"-linjalla. Kysymys on siitä että tiede pitää asettaa omien uskomusten ja poliittisten agendojen edelle.
Näitä linkkejä nyt löytyy puolesta ja vastaan lähestulkoon asiaan kuin asiaan.
https://www.hs.fi/tiede/art-2000004013355.html

[Vieras0263]

Muuta esim. Vuosaareen Hekan asuntoon, niin takaan että kuukauden sisällä olet rasisti. Tämä ei ole ennakkoluulo vaan elämänkokemus x n. 10 000.

Näille on annettu kaikki eväät ja mahdollisuudet noudattaa sääntöjä ja normeja. Silti ne rikkoo niitä. En tiedä liittykö se etnisyyteen, kulttuuriin vai älyyn, luultavasti kaikkiin noihin.

Eli toisin sanoen tietyt ihmiset eivät millään sopeudu yhteiskuntaan, joka antaa heille kaikki mahdollisuudet. Vaan ironiseti rupeavat muuttamaan sitä yhteiskuntaa samanlaiseksi kaaokseksi mistä ovat itse aikoinaan "paenneet".

Minä tiedän, kun sattumoisin olen itsekin kuullut ja lukenut, millaisia asuntoja siellä on. Kokonaisia turvapaikanhakijoiden täyttämiä kerrostaloja, joissa nimitaulut sanovat yhtä selkeää swahilin kieltä.

Mutta tuollainen asumisjärjestely saattaa tosiaan olla joillekin ei-etnisille samassa kerrostalossa vähemmistönä asuessaan myrkkyä. Kuitenkin etnisille se voi olla sinänsä vain hyvä asia. JOS pystyy sopeutumaan yhteiskuntaan.

Mutta vaikka ei pystyisikään, niin eihän kukaan ole kehottanut tuomitsemaan sellaisia. Eiköhän niitä pitäisi osata auttaa entistä enemmän integroitumisen haasteiden tähden.

Se, että jossakin Suomenmaassa sanotaan tarjoavan heille apua ja antavan kaikki tarvittavat tuet, terveydenhuolto ynnä muita asioita lähtömaahansa nähden, ei ole välttämättä heille juuri sitä parasta mahdollista apua.

Etnisväestöjä tulisi tulevaisuudessa osata auttaa entistä selkeämmin heidän tarpeitaan ymmärtäen, jos halutaan päästä integroitumisongelmista enemmän kuiville. Ei meidän tarpeistaan, terveydenhuollosta, koulutuksesta, jne. Vaan heidän. Tässä maan kolkassa tarvittaisiin siis entistä enemmän erilaisiin etnisiin ryhmiin myötäelämisen eli empatian kautta sovellettavaa apua, jossa ymmärretään tarjota enemmän apua heidän tilannettaan kokonaisvaltaisemmin ja paremmin ymmärtäen.

Ja minähän tiedän, että tässä maankolkassa pystyttäisiin kyllä parempaankin integroitumisongelmien vähentämiseksi. Mutta muutamien rikollisten takia ihmisten tuomitseminen, syrjiminen ja eriarvoistaminen ei vain ole reilua. Rikolliset tekevät silmätikuiksi itse itsensä, mutta niin ei pitäisi käydä koko sille väestönosalle, joka tänne puolelle palloa on muuttanut. Stereotypisista moitteista pitäisi siis ns. kasvaa ulos, jotta voi jatkaa elämäänsä hyvillä mielin jälleen. Ja jos joku on eri mieltä, niin minä otan ja haistan sitten vaikka sen paskan.

[M.U. Tiainen]

^ En oikein jaksa uskoa että ymmärrys ja lahjonta paljoakaan auttaa siihen ettet putoa katolta.
Maahanmuuttopolitiikan muuttaminen saattaa auttaa, mutta siinä sivussa voi jonkun poliitikon tuleva "huippuvirka" EUn "ytimessä" vaarantua.

[Pekonen]

^^Tavallaan olen samaa mieltä tästä. Ei riitä että fyysisistä hoidontarpeista huolehditaan vaan myöskin henkinen puoli on otettava huomioon.
Oma mielipiteeni on että aivan samoin kuin kiukuttelevalle lapselle pitää asettaa rajat että tästä kasvaa yhteiskuntakelpoinen jäsen niin myös maahantulijoiden on sopeuduttava vastaanottavan yhteiskunnan normeihin. Maassa maan tavalla tai maasta pois. Joskus parasta henkistä hoitoa ja ongelmien ymmärtämistä on asettaa selvät rajat joiden puitteissa elää.

[Letsmenoks]

Maailma menee eteenpäin ja kuten espoolaisrouva ja villerius ansiokkaasti toivat linkeissään esiin niin geneettisesti ihmislajia ei voi rotuihin jakaa. Mutta minkäs teet, joillekin maapallo on litteä, joillekin homoseksuaali on sairas ja jumala on eräiden mielestä tiedettä vahvempi. Miksipä siis ei eräille rotuoppi olisi se oma juttu...

Ei ole kysymys siitä että oltaisiin säätämässä uusia Nurnbergin rotulakeja mutta ei ole kysymys myöskään siitä että pitäisi jääräpäisesti jatkaa tällä "kaikki ihmiset ovat samanlaisia joka muuta väittää on rasisti"-linjalla. Kysymys on siitä että tiede pitää asettaa omien uskomusten ja poliittisten agendojen edelle.
Näitä linkkejä nyt löytyy puolesta ja vastaan lähestulkoon asiaan kuin asiaan.
https://www.hs.fi/tiede/art-2000004013355.html

Löytyy toki. Toiselta puolelta löytyy rotuoppi, rotuhygienia, eugeniikkaa ynnä muut. Toisella puolella on sitten sellaisiin käsitteisiin kuten populaatioihin ja kliineihin perustuva nykyaikaisempi ja osuvampi ihmislajin tutkimusjaottelu. Näin siis jos tiede asetetaan omien uskomusten ja poliittisten agendojen edelle. Vaan kun ihmisiä ollaan niin yhteiskunnallisesti halutaan pitää 1700-luvulta peräisin oleva rotuajattelu ja siihen perustuva rotuhierarkia voimissaan. Jotenkinhan se on roskaväkirodun koitettava itseään ylentää toisen ihmisen yläpuolelle.
 
Lääketieteellisesti rotujaottelusta ollaan tieteen piirissä jo luopumassa. Toki FH Pohjois-Karjala rodun löytyminen täältä Suomesta sotii sitä vastaan...

[joey_t]

Tuossa Mikko Puumalainen kumoaa tieteellisillä argumenteilla Tatu Vanhasen rasistiset tutkimukset: https://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/1073984971/Krp+selvittelee+Tatu+Vanhasen+sanomisia

[Letsmenoks]

Tuossa Mikko Puumalainen kumoaa tieteellisillä argumenteilla Tatu Vanhasen rasistiset tutkimukset: https://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/1073984971/Krp+selvittelee+Tatu+Vanhasen+sanomisia

Ja laitatko linkin Vanhasen viittaamiin tieteellisiin tutkimuksiin, kiitos.

[joey_t]

Tuossa Mikko Puumalainen kumoaa tieteellisillä argumenteilla Tatu Vanhasen rasistiset tutkimukset: https://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/1073984971/Krp+selvittelee+Tatu+Vanhasen+sanomisia

Ja laitatko linkin Vanhasen viittaamiin tieteellisiin tutkimuksiin, kiitos.

En laita. Tuossa on kaikki mitä asiasta tiedän.

[Letsmenoks]

Tuossa Mikko Puumalainen kumoaa tieteellisillä argumenteilla Tatu Vanhasen rasistiset tutkimukset: https://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/1073984971/Krp+selvittelee+Tatu+Vanhasen+sanomisia

Ja laitatko linkin Vanhasen viittaamiin tieteellisiin tutkimuksiin, kiitos.

En laita. Tuossa on kaikki mitä asiasta tiedän.

Ok. Ymmärrän sarkasmin mutta ikävä kyllä Vanhanen käyttää argumentaationaan osatotuuksia. On tutkittu että afroamerikkalainen koulumenestys on huonompaa, suoriutuvat tyyliin samalla tasolla kuin neljä luokkaa alemmalla olevat valkoiset.

Mutta. Sosioekonomisen vakioimisen jälkeen viisivuotiailla ei havaittu mitään eroa mutta kaksi vuotta vanhempana ero oli jo olemassa. Ympäristövaikutukset, koulujärjestelmä ynnä muut astuvat kehiin. Kun tutkittiin niinsanotuissa mustien kouluissa käyvien valkoisten suoritustasoa niin olivat samalla tasolla.

Mutta koska asiat eivät ole mustavalkoisia niin ei totuuttakaan tuosta asiasta ole. Ympäristön vaikutuksesta älykkyyteen on hyvin vähän empiiristä tutkimustietoa. Sitä vastoin geneettisiin eroihin pohjaaville selityksille ei ole lainkaan suoraa empiiristä todistusaineistoa.

Tuo on se vähä mitä minä asiasta tiedän.