Kirjoittaja Aihe: Ukrainan sota/Nato-keskustelu (Luettu 139988 kertaa)

Azazello · « **Vastaus #1100 :** Maaliskuu 30, 2022, 10:40:42 »

Lainaus käyttäjältä: jurzantaa - Maaliskuu 30, 2022, 10:10:09

Lainaus käyttäjältä: Azazello - Maaliskuu 30, 2022, 10:04:14
Venäjältä pakenevat jo nyt ne, ketkä ovat kartalla todellisesta tilanteesta.
Ja ehkä muutama desantti siinä sivussa.

Totta, desanteilla tosin ei tähänkään päivään asti ole ollut ongelmia rantautua meille ja muualle länteen.

Azazello · « **Vastaus #1101 :** Maaliskuu 30, 2022, 23:03:29 »

Riippumattoman Levada tutkimuskeskuksen mukaan Putinin kannatus on nyt 83 prosenttia, kun se kuukausi aiemmin oli 71 prosenttia.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008719166.html

Tuo on käsittämättömän suuri kannatusluku. Tuossa ryhmässä on jo niitäkin jotka kuuntelevat ja näkevät kansainvälisiä uutisia.

Villerius · « **Vastaus #1102 :** Maaliskuu 31, 2022, 07:04:06 »

^
Yhä edelleen on kyse venäläisestä tutkimuskeskuksesta ja vaikka sitä on pidetty luotettavana niin tällaisena aikana mikään siitä maasta tuleva ei välttämättä ole sitä.

Pekonen · « **Vastaus #1103 :** Maaliskuu 31, 2022, 10:54:34 »

Joo sanat "venäläinen","riippumaton" ja "tutkimuskeskus" samassa lauseessa ei tee lauseesta uskottavaa.
Youtubessa on 1420-kanava joka kyselee venäläisten mielipiteitä Putiniin ja sotaan liittyen. Toimii ainakin toistaiseksi.

https://youtu.be/3yKJFysG2i0

Jekyll · « **Vastaus #1104 :** Huhtikuu 01, 2022, 06:01:54 »

Luotan yhtä paljon tuohon kyselytulokseen, kuin Valko-Venäjän presidentin vaalitulokseen, jonka Lukashenka voitti 80,2 prosentin osuudella.

Kapu · « **Vastaus #1105 :** Huhtikuu 01, 2022, 17:22:07 »

Erkki T sanoi mielellään odottavansa Ukrainan sodan lopputulosta ennen Natoon liittymistä. Jostain syystä. Mahdollista kuitenkin kuulema ennen kesää.

Mtv/Yle

Villerius · « **Vastaus #1106 :** Huhtikuu 01, 2022, 17:46:57 »

^
Tuomioja tuntuu kovasti kipuilevan asian tiimoilta.

Vieras0342 · « **Vastaus #1107 :** Huhtikuu 01, 2022, 18:08:06 »

Lainaus käyttäjältä: Jekyll - Huhtikuu 01, 2022, 06:01:54

Luotan yhtä paljon tuohon kyselytulokseen, kuin Valko-Venäjän presidentin vaalitulokseen, jonka Lukashenka voitti 80,2 prosentin osuudella.

Juri Levada perusti vuonna 1987 Levada tutkimuslaitoksen, joka kyseisen tutkimustuloksen julkaisi.

Mutta mittaustulokset on varmasti ostettavissa, sitä en epäile yhtään.

Vuonna 2018 Putinin kannatus olisi laskussa, ja 61% kansalaisista Putinia piti syyllisenä maan ongelmista.

Saddam Husseinia sentään äänesti 100% vuonna 2002. Siihen Putinilla on vielä matkaa.

Putin aivan maitopoika, kun vaikka vertaa Pohjois-Korean Kim Jung Illin urheilusuorituksiin.

Pohjois-Korea väitti, että Kim Jong Ill keksi burriton.

Nyt jäämme odottamaan hengitystä pidättäen, että Lavrov kertoo Putinin keksineen Pizzan.

teme696 · « **Vastaus #1108 :** Huhtikuu 01, 2022, 18:33:33 »

Just.

Trumpin aikana Putinin ei tarvinnut hyökätä Ukrainaan. Riitti, että Trump oli sulattamassa Natoa sisältä päin ja suunnitelmat olivat valmiina Yhdysvaltojen eroamisesta koko puolustusliitosta. Trumpin hallinnolla oli John Boltonin johdolla todella vakava paikka koittaa pitää Trump tekemästä tätä päätöstä. Samaan aikaan kun Trump teki Putinin likaista työtä muunmuassa viivästyttämällä Ukrainan avustamista, sai Putin vapaasti operoida itä-Ukrainassa Yhdysvaltojen siihen puuttumatta. Viimeisin vaalitulos vain pilasi Putinin ja Trumpin tavoitteet ja Putlerille tuli näin ollen kiire, joka eskaloitui sodan laajenemisella. Se, että Putin ei Trumpin aikana päättänyt tehdä kokonaisvaltaista Ukrainan valtausyritystä ei tarkoita, etteikö Ukraina oltaisiin saatettu sekasoetoon ja sen poliittinen johto yritetty vaihtaa venäjämieliseen nukkehallitukseen....eli maa olisi koitettu joka tapauksessa tuhota vakavin seurauksin ja liittää siitä lisää alueita Venäjään. Täytyy muistaa, että sotaa Ukrainassa on käyty jo 8 vuotta.

HarryPotter · « **Vastaus #1109 :** Huhtikuu 01, 2022, 19:08:28 »

Lainaus käyttäjältä: Azazello - Maaliskuu 30, 2022, 23:03:29

Riippumattoman Levada tutkimuskeskuksen mukaan Putinin kannatus on nyt 83 prosenttia, kun se kuukausi aiemmin oli 71 prosenttia.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008719166.html

Tuo on käsittämättömän suuri kannatusluku. Tuossa ryhmässä on jo niitäkin jotka kuuntelevat ja näkevät kansainvälisiä uutisia.

Tämä on yhtä luotettavaa tietoa kuin se, että Venäjä sanoi muutamaa tuntia ennen ettei hyökkää Ukrainaan

Tuloksen saa näyttämään ihan miltä haluaa, ken sitten uskoo siihen tai ei usko, on sitten ihan toinen juttu

Azazello · « **Vastaus #1110 :** Huhtikuu 01, 2022, 23:07:39 »

GRUn tiedusteluraportti Ukrainan aseistuksesta ennen sotaa.

Kapu · « **Vastaus #1111 :** Huhtikuu 05, 2022, 21:28:49 »

Hyllytetäänköhän venäjän jäsenyys YK:n Ihmisoikeusneuvostossa Ukrainassa murhattujen siviilien vuoksi.

Azazello · « **Vastaus #1112 :** Huhtikuu 05, 2022, 21:31:58 »

Zelensky piti hyvän puheen näille. Ei tuossa ole mitään järkeä että Venäjä voi estää itseään koskevat päätökset. Jos kokoonpanoa ei voi muuttaa, koko neuvoston voi lakkauttaa turhana.

Pekonen · « **Vastaus #1113 :** Huhtikuu 06, 2022, 09:52:30 »

Lainaus käyttäjältä: teme696 - Huhtikuu 01, 2022, 18:33:33

Just.

Trumpin aikana Putinin ei tarvinnut hyökätä Ukrainaan. Riitti, että Trump oli sulattamassa Natoa sisältä päin ja suunnitelmat olivat valmiina Yhdysvaltojen eroamisesta koko puolustusliitosta. Trumpin hallinnolla oli John Boltonin johdolla todella vakava paikka koittaa pitää Trump tekemästä tätä päätöstä. Samaan aikaan kun Trump teki Putinin likaista työtä muunmuassa viivästyttämällä Ukrainan avustamista, sai Putin vapaasti operoida itä-Ukrainassa Yhdysvaltojen siihen puuttumatta. Viimeisin vaalitulos vain pilasi Putinin ja Trumpin tavoitteet ja Putlerille tuli näin ollen kiire, joka eskaloitui sodan laajenemisella. Se, että Putin ei Trumpin aikana päättänyt tehdä kokonaisvaltaista Ukrainan valtausyritystä ei tarkoita, etteikö Ukraina oltaisiin saatettu sekasoetoon ja sen poliittinen johto yritetty vaihtaa venäjämieliseen nukkehallitukseen....eli maa olisi koitettu joka tapauksessa tuhota vakavin seurauksin ja liittää siitä lisää alueita Venäjään. Täytyy muistaa, että sotaa Ukrainassa on käyty jo 8 vuotta.

Kannattaa katsoa tämä pätkä Trumpin ja Stoltenbergin keskustelusta vuonna 2018. Trump osui naulankantaan Saksan suhteen sen riippuvuudesta venäläisestä kaasusta ja liian pienistä puolustusmenoista.
https://youtu.be/Vpwkdmwui3k

Villerius · « **Vastaus #1114 :** Huhtikuu 06, 2022, 10:13:57 »

^
Tässä Trump oli täysin oikeass, kuten niin monessa muussakin uhkakuvassa koskien Putinia ja venäjää.

Entto · « **Vastaus #1115 :** Huhtikuu 06, 2022, 10:32:36 »

^Trump taisi kuitenkin luottaa enemmän Putiniin kuin CIAhan.

HarryPotter · « **Vastaus #1116 :** Huhtikuu 06, 2022, 10:53:07 »

Lainaus käyttäjältä: Entto - Huhtikuu 06, 2022, 10:32:36

^Trump taisi kuitenkin luottaa enemmän Putiniin kuin CIAhan.

Vaikea sanoa, paljonhan oli puhetta Trumpin ja Putten hyvistä väleistä.

Sivulliselle näytti siltä, että Trump luotti vain itseensä ja Twitteriin

Villerius · « **Vastaus #1117 :** Huhtikuu 06, 2022, 11:02:42 »

Trump halusi näyttää, että uskoisi Putiniin sitä kuitenkaan tekemättä.

antero pee · « **Vastaus #1118 :** Huhtikuu 06, 2022, 11:05:43 »

Trump on tuossa oikeassa. Jos USA olisi lähtenyt NATO:sta kuten Trump toivoi, tilanne saattaisi tällä hetkellä myös olla parempi eurooppalaisen puolustuksen järjestämisen ja Ukrainan tukemisen kannalta.

Lisäpisteet: Trumpin lasi juotu tyhjäksi jo ennen kuin video alkaa, muilla koskemattomat!

HarryPotter · « **Vastaus #1119 :** Huhtikuu 06, 2022, 11:22:53 »

Lainaus käyttäjältä: antero pee - Huhtikuu 06, 2022, 11:05:43

Trump on tuossa oikeassa. Jos USA olisi lähtenyt NATO:sta kuten Trump toivoi, tilanne saattaisi tällä hetkellä myös olla parempi eurooppalaisen puolustuksen järjestämisen ja Ukrainan tukemisen kannalta.

Lisäpisteet: Trumpin lasi juotu tyhjäksi jo ennen kuin video alkaa, muilla koskemattomat!

Hyvä pointti, mutta en tiedä pelkääkö Venäjä ketään muuta kuin USA:aa? Varmaan omasta mielestään eivät pelkää ketään. Mietin, että olisiko Puten ollut jopa helpompi hyökätä jo aikaisemmin Ukrainaan ja muuallekin. Jos siis USA ei olisi ollut NATO:ssa.