[Vieras0361]

Nythän tuo Putin oli ilmeisesti sanonut, että hyökkäävät Suomeen jos liitytään Natoon. Ehkä kannattas olla liittymättä niin eivät hyökkää

Puuttinin sanomiset on vähä niin ja näin, on kuin savolaisen kanssa keskustelis, suottaapi olla tai suottaapi olla olematta ja tekee kolmannella tavalla.

Se on totta😁 Mutta en usko, että jättäis hyökkäämättä jos liitytään. Tai suattas se hyökätäkkii tai olla hyökkäämäti

[Villerius]

^
Putin ei hyökkää sinne missä on nato. Tietää saavansa kuokkaan.

[jurzantaa]

Nythän tuo Putin oli ilmeisesti sanonut, että hyökkäävät Suomeen jos liitytään Natoon. Ehkä kannattas olla liittymättä niin eivät hyökkää

Puuttinin sanomiset on vähä niin ja näin, on kuin savolaisen kanssa keskustelis, suottaapi olla tai suottaapi olla olematta ja tekee kolmannella tavalla.

Eihän se ollut edes Putin joka noin sano.

[Vieras0361]

Nythän tuo Putin oli ilmeisesti sanonut, että hyökkäävät Suomeen jos liitytään Natoon. Ehkä kannattas olla liittymättä niin eivät hyökkää

Puuttinin sanomiset on vähä niin ja näin, on kuin savolaisen kanssa keskustelis, suottaapi olla tai suottaapi olla olematta ja tekee kolmannella tavalla.

Eihän se ollut edes Putin joka noin sano.

Joku klikki oli, että Venäjä varoittaa..

[teme696]

Putinilla tuskin on mitään intressejä tehdä sotilaallista hyökkäystä Suomeen olipa Suomi Natossa tai ei. Mutta se on varma, että Natomaana Suomi olisi jatkuvan informaatiovaikuttamisen, hybridivaikuttamisen ja kybersodankäynnin kohteena laajemmin kuin nyt. Siinä vaiheessa jopa joku MV-lehti ja Johan Bäckman olisivat aika pieniä pelinappuloita.

[Vieras0361]

Mutta ärsyttäs kyllä, että jos liityttäs Natoon ja Venäjä hyökkäis sen vuoksi, nii osallistua sotaan jota on itse vastustanu. Sitten jos ei osallistus nii Nato ukot vittuilis ku en käy heidän aloittamaa sotaa. Olis aika epää

[Hetvield]

Ukraina pitäisi ottaa nyt pika käsittelyllä välittömästi NATOn jäseneksi, jolloin länsimaat voisi tuoda joukot maahan. Toi ... pitää saada kuriin tai edessä on uusi maailmansota.

[Unilukkari]

Mutta ärsyttäs kyllä, että jos liityttäs Natoon ja Venäjä hyökkäis sen vuoksi, nii osallistua sotaan jota on itse vastustanu. Sitten jos ei osallistus nii Nato ukot vittuilis ku en käy heidän aloittamaa sotaa. Olis aika epää

Tuossa voisi tarttua moneen kohtaan, mutta onko tosiaan käsillä NATO:n aloittama sota?

Nyt se RT kiinni!

[Pekonen]

Nythän tuo Putin oli ilmeisesti sanonut, että hyökkäävät Suomeen jos liitytään Natoon. Ehkä kannattas olla liittymättä niin eivät hyökkää

Vitut. Tuo on nimenomaan se syy miksi liittyä tai olemme Putinin vaikuttamisen alla ja hyvin äkkiä Valko-Venäjän asemassa. Jäsenhakemus Natoon ja mahdollisimman äkkiä ja mieluummin Ruotsin kanssa.
Turha sitten on enää pyllistellä kun on jo paska housussa.
Nyt pitäisi vihdoinkin jo järjen voittaa tässä asiassa ennenkuin on myöhäistä.
Ukraina kyllä pistää ihan kiitettävästi kampoihin joten Venäjä voi olla täystyöllistettynä siellä pitkän aikaa. Mutta nyt ei ole toiveajattelun aika.

[Azazello]

Kuka voi sanoa mitään Putinin intresseistä nykyään?

Kuten sanottu, hupaisa argumentti tämä alkuperältään Tuomiojan kommentti että Natoon liittyminen aiheuttais informaatiovaikuttamista, hybridivaikuttamista ja kybersodankäyntiä. Kannataisi seurata todellisuutta missä me eletään näiden suhteen jo nyt. Eikä puhuta Bäckmanista ja tämän pellelaumasta.

[Mika74]

Suomen Nato-jäsenyydestä kansanäänestys:

https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/9866

[Vieras0361]

Nythän tuo Putin oli ilmeisesti sanonut, että hyökkäävät Suomeen jos liitytään Natoon. Ehkä kannattas olla liittymättä niin eivät hyökkää

Vitut. Tuo on nimenomaan se syy miksi liittyä tai olemme Putinin vaikuttamisen alla ja hyvin äkkiä Valko-Venäjän asemassa. Jäsenhakemus Natoon ja mahdollisimman äkkiä ja mieluummin Ruotsin kanssa.
Turha sitten on enää pyllistellä kun on jo paska housussa.
Nyt pitäisi vihdoinkin jo järjen voittaa tässä asiassa ennenkuin on myöhäistä.
Ukraina kyllä pistää ihan kiitettävästi kampoihin joten Venäjä voi olla täystyöllistettynä siellä pitkän aikaa. Mutta nyt ei ole toiveajattelun aika.

Eikös Ukrainassa ollut vuosikymmeniä rauhallista ennen kuin alettiin uuden johdon puolesta puhua Natoon liittymisestä?

Ei siellä hyvin ole ollut asiat, mutta ei siitä rehellisyyden nimissä koskaan mitään EU-mitat täyttävää Länsivaltaa tule muutenkaan

[Jepe]

Ukraina pitäisi ottaa nyt pika käsittelyllä välittömästi NATOn jäseneksi, jolloin länsimaat voisi tuoda joukot maahan. Toi ... pitää saada kuriin tai edessä on uusi maailmansota.

Taitaa valitettavasti olla tosiasia että jos Nato nyt puuttuu asiaan, edessä on maailmansota. Mutta vaikea uskoa että Putinia muuten saadaan kuriin kuin aseellisesti. Vaikea tilanne, länsi joutuu vain vierestä katsomaan, koska puuttuminen aiheuttaisi isomman sodan.

[Vieras0361]

Nyt se RT kiinni!

Putinismi kortti on aina hyvä vetää kun homma menee tiukaksi. Käytetään ihan valtiovalta tasolla

[Wanha Turska]

Nyt on Putinin ja Lavrovin lännessä olevat hupakointitilit jäädytetty.Se sattuu ,ja lujaa 

[Hetvield]

Ukraina pitäisi ottaa nyt pika käsittelyllä välittömästi NATOn jäseneksi, jolloin länsimaat voisi tuoda joukot maahan. Toi ... pitää saada kuriin tai edessä on uusi maailmansota.

Taitaa valitettavasti olla tosiasia että jos Nato nyt puuttuu asiaan, edessä on maailmansota. Mutta vaikea uskoa että Putinia muuten saadaan kuriin kuin aseellisesti. Vaikea tilanne, länsi joutuu vain vierestä katsomaan, koska puuttuminen aiheuttaisi isomman sodan.

Ja tää on se suurin virhe. Se on jo nähty modernissa maailmassa kerran mitä käy kun ei uskalleta/haluta puuttua ajoissa vaan seurataan sivusta.

[Pekonen]

Putinkin veti ...kortin esiin. Aika huvittavaa sinänsä sillä Zelensky on juutalainen.
Eikä Ukrainan levottomuuksia laukaissut edes mikään Nato.
Ei pidä vääristellä historiaa.
Sen laukaisi kansan kyllästyminen Janukovitsin hallinnon korruptioon. Ukrainan panklien omistajat muunmuassa pöllivät asiakkaidensa varoja ja siirsivät niitä veroparatiisitileille. Kansa kyllästyi ja alkoi osoittamaan mieltään. Mielenodoitukset vain kasvoivat ja Janukovits järjesti verilöylyn jossa tarkka-ampujat ampuivat satakunta mielenosoittajaa. Tästä seurasi kansannousu ja Janukovits joutui pakenemaan.
Janukovitsin jälkeen seurasi presidenttinä Porosenko joka halusi integraatiota EU:n kanssa. EU:lle ei sopinut Ukrainan ja Venäjän tulliliitto ja Putin ei pitänyt tästä kehityksestä ollenkaan. Eli Nato ei kuulu tähän ollenkaan pelkästään jo siitä syystä että Ukrainassa oltiin jo aikaisemmin sovittu että Natoon liittymisen edellytyksenä pitää olla myönteinen kansanäänestyksen tulos, ja Ukrainalaisista suurin osa vastusti Natoon liittymistä.
Tämä luento oli lähinnä tarkoitettu Kinderille muistin virkistämiseksi että ei pääse liian helpolla hokemalla "mutku USA, mutku Nato..."
Tämä on ihan Eurooppalaisvenäläinen sotku.

[Vieras0361]

^ Muistan toki ja en toki vääristele historiaa. Siis koko paketti lähti nimenomaan tuosta Janukovitsin syrjäyttämisestä ja sitä seuranneesta Nato ja EU myönteisyydestä uusilla johtajilla ja lopputulos on tämä

[Jepe]

^^^ Kieltämättä uskomatonta että tuollainen invaasio onnistuu kenenkään siihen puuttumatta. Putin vain nauraa pakotteille jotka iskevät vain tavalliseen kansaan. Tietysti jos ne iskevät Venäjän rikkaaseen älymystöön, tilanne voi muuttua Putinia vastaan.

Suomen Nato-jäsenyydestä olen kahden vaiheilla. Se varmasti toisi jännitteitä rajalle ja vaikuttaisi vaikuttaisi kielteisesti diplomaatti- ja kauppasuhteisiin, mutta tuskin siitä sotaa vielä syttyisi. Mielestäni Suomen puolueettomuus on parempi, mutta kun kyseessä on noin arvaamaton maa, onko varaa luottaa siihen että Venäjä ei halua vanhoja alueitaan takaisin tulevaisuudessa? Toisaalta Ukrainan ja Suomen tilannetta ei voi keskenään verrata, koska kyseessä on niin kahtiajakautunut maa, että Venäjän on helppo oikeuttaa sota.

[Pekonen]

^ Muistan toki ja en toki vääristele historiaa. Siis koko paketti lähti nimenomaan tuosta Janukovitsin syrjäyttämisestä ja sitä seuranneesta Nato ja EU myönteisyydestä uusilla johtajilla ja lopputulos on tämä

Nato alkoi kovasti olla relevantti tavalliselle kansalle vasta siinä vaiheessa kun paska oli jo housussa eli konflikti päällä. Kuten tuossa jo sanoin niin Ukrainassa oli sovittu jo toistakymmentä vuotta sitten että edellytys Ukrainan Nato-jäsenhakemukselle pitää olla myönteinen kansanäänestyksen tulos. Ja kansan miepide oli kuulemma kyselyjen perusteella Nato vsstainen.
Joten älä viitsi lässyttää tuota "Nato on syyllinen"-mantraa koska se ei pidä paikkaansa