Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Ukrainan sota/Nato-keskustelu  (Luettu 140437 kertaa)

Poissa PaksUkko

  • Hero Member
  • Galleria (2)
  • Viestejä: 680
  • **** Nauttii muiden arvostusta
Vs: Ukrainan sota/Nato-keskustelu
« Vastaus #1900 : Tammikuu 23, 2023, 21:04:09 »
Melko moni 2000-luvun alun läntisen maailmanvaltionpäämiehistä ja -nainen oli hyvissä keskusteluväleissä Putinin kanssa. Tuolloin liki koko läntisen euroopan tavoite oli integroida Venäjä lähelle länttä ja länsimaista talousjärjestelmää.

Sehän oli aikaa, jolloin keskusteltiin Putinin ja Naton silloisen pääsihteeri Robertsonin kanssa Venäjän mahdollisesta Natojäsenyydestä ja Putin totesi  BBC:n haastattelussa muun muassa että: ”Venäjä on osa eurooppalaista kulttuuria. Enkä voi kuvitella omaa maatani eristäytyneenä Euroopasta ja siitä, mitä me usein kutsumme sivistyneeksi maailmaksi”.

Miksi hommat sitten alkoivat mennä pieleen, johtuu ennenkaikkea Venäjän, mutta osin myös lännen, virhevalinnoista.

Kuitenkin tässä karhun naapurissa elävänä meidän on muistettava maantieteemme, jonka tosiseikan kaikki presidentit ainakin Paasikivestä lähtien ovat hienosti oivaltaneet.

Suomen presidenteistä kaksi, Mannerheim ja Koivisto, ovat omin käsin tappaneet taisteluissa venäläisiä. Heistä jälkimmäinen totesi jatkosodan päätyttyä ja juoksuhaudoista noustuaan, että ”kyllä pitää olla joku toinen tapa hoitaa suhteita naapurin kanssa”.

Presidentti Niinistö taas on yksi harvoista presidenteistämme, joka on joutunut hoitamaan naapurisuhteita Venäjän kanssa niin ystävyyden kuin hieman tiukemmankin ajanjakson aikaan. Ja on onnistunut siinä todella hyvin. Kuten pääsääntöisesti myös kaikki hänen edeltäjänsä. Niinistö on kuitenkin ollut niitä harvoja presidenttejä, jonka puolue on ollut samassa puolueperheessä Venäjän presidentin puolueen kanssa. Nykyäänhän Kokoomus ei enää suuresti metelöi menneiden vuosien yhteistyöstään Putinin Yhtenäinen Venäjä-puolueen kanssa.

Demaripresidentti Koiviston aikanahan ”presidenttipuolue” Venäjällä oli kommunistinen puolue, sittemmin puolueet ovat olleet lähempänä Suomen puoluekentän oikeaa laitaa. Demarithan Venäjällä ovat marginaali-ilmiö muutaman prosentin kannatuksellaan, joten sitä yhteyttä ei juuri voi merkittäväksi kutsua.

Ehkä seuraava presidenttimme pääsee taas rakentamaan suhteita Venäjän kanssa, mutta melko pohjalta se on aloitettava. Ei toki yhtä pohjalta kuin Paasikiven tehtävä oli, mutta ei tästä Venäjän Ukrainasodasta uutta yhteistyötä naapurin kanssa rakenneta muutamassa vuodessa, ei ehkä edes vuosikymmenessä.

Poissa jurzantaa

  • Sr. Member
  • Viestejä: 1598
  • **** Nauttii muiden arvostusta
Vs: Ukrainan sota/Nato-keskustelu
« Vastaus #1901 : Tammikuu 23, 2023, 22:43:29 »
Tavja keräsi ihan mittavan omaisuuden poliittisella urallaan, juuri niin kuin sosialistiseen ihanteeseen kuuluu  :laught:
Halosen kaudella presidentin palkkiota korotettiin 25% eli 126 000 euroon vuodessa. Ja S-bonukset päälle. Hyvä Tavja! <tähän sirppi&vasara-hymiö>

Uudenvuodenpuheessaan Halonen puolestaan totesi:

- Maamme lisääntynyt hyvinvointi ei ole jakautunut tasaisesti. On syntynyt uudenlaista köyhyyttä ja syrjäytymistä.... Meidän tulee huolehtia entistä paremmin yhteiskunnallisesta oikeudenmukaisuudesta.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000291960.html
Omnia formonsis cupio donare puellis, set mihi de populo nulla puella placet.

https://www.youtube.com/watch?v=KhKyB37mc-8&t=2760s

Poissa Pekonen

  • Sr. Member
  • Viestejä: 3693
  • ******* Saisi mikroaaltouunilla pillua
Vs: Ukrainan sota/Nato-keskustelu
« Vastaus #1902 : Tammikuu 23, 2023, 22:55:11 »
Tavja keräsi ihan mittavan omaisuuden poliittisella urallaan, juuri niin kuin sosialistiseen ihanteeseen kuuluu  :laught:
Halosen kaudella presidentin palkkiota korotettiin 25% eli 126 000 euroon vuodessa. Ja S-bonukset päälle. Hyvä Tavja! <tähän sirppi&vasara-hymiö>

Uudenvuodenpuheessaan Halonen puolestaan totesi:

- Maamme lisääntynyt hyvinvointi ei ole jakautunut tasaisesti. On syntynyt uudenlaista köyhyyttä ja syrjäytymistä.... Meidän tulee huolehtia entistä paremmin yhteiskunnallisesta oikeudenmukaisuudesta.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000291960.html
Näinhän sosialistit tekee.
Vaaditaan yhteisvastuullisuutta ja muiden omaisuutta uusjakoon
Itse sitten rohmutaan kaikki mitä irti saadaan.
Verratkaa vaikka Tavjaa ja Sanna "Aamupala" Marinia Sauli Niinistöön.
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 23, 2023, 22:57:23 kirjoittanut Pekonen »
Tuohivirsupersu
Suomen kansa on tolkuttoman typerää porukkaa.

Poissa Pekonen

  • Sr. Member
  • Viestejä: 3693
  • ******* Saisi mikroaaltouunilla pillua
Vs: Ukrainan sota/Nato-keskustelu
« Vastaus #1903 : Tammikuu 24, 2023, 09:00:49 »
"Ei mennyt niinkuin piti" kommentoi Koraanin polttanut Rasmus Paludan. Mitähän tämä tomppeli oikein kuvitteli?

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/75e54321-0cec-4abf-9bda-cfb811206e38
Tuohivirsupersu
Suomen kansa on tolkuttoman typerää porukkaa.

Poissa teme696

  • Sr. Member
  • Viestejä: 6657
  • ****** Rakastajien aatelia
Vs: Ukrainan sota/Nato-keskustelu
« Vastaus #1904 : Tammikuu 24, 2023, 09:09:20 »
^varmaan oli sovittu, että joku persu myös polttaa koraanin Suomessa mutta näin ei tapahtunutkaan.
"Taivaalla on aurinko ja sitten on taivaan isä joka säätää ilmat" -Teuvo 63v-

Poissa Pekonen

  • Sr. Member
  • Viestejä: 3693
  • ******* Saisi mikroaaltouunilla pillua
Vs: Ukrainan sota/Nato-keskustelu
« Vastaus #1905 : Tammikuu 24, 2023, 09:33:30 »
^varmaan oli sovittu, että joku persu myös polttaa koraanin Suomessa mutta näin ei tapahtunutkaan.

Ei, sen sijaan vasemmistolainen pilapiirtäjä suututti Erdoganin ja torppasi Suomen Nato-haaveet.

"Hyvin meni"

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/22b54a0c-ba71-499c-8d08-35b8607e6e85
Tuohivirsupersu
Suomen kansa on tolkuttoman typerää porukkaa.

Poissa teme696

  • Sr. Member
  • Viestejä: 6657
  • ****** Rakastajien aatelia
Vs: Ukrainan sota/Nato-keskustelu
« Vastaus #1906 : Tammikuu 24, 2023, 09:35:54 »
Joo Ville Ranta on tottakai vasemmistolainen.  :laught:

Ja Mika Aaltola on demari.  :laught:
"Taivaalla on aurinko ja sitten on taivaan isä joka säätää ilmat" -Teuvo 63v-

Poissa ShyGuy

  • Sr. Member
  • Viestejä: 1152
  • **** Nauttii muiden arvostusta
Vs: Ukrainan sota/Nato-keskustelu
« Vastaus #1907 : Tammikuu 24, 2023, 09:53:46 »
Mitään NATO-optiota ei sitten ollutkaan vaikka näin meille vakuutettiin. Erdogan pyyhki Yhdysvalloilla pöytää ja nyt sitten vaan kohti kahdenkeskistä sopimusta USAn kanssa. Britit ovat jo ja muitakin saa tulla.

Poissa teme696

  • Sr. Member
  • Viestejä: 6657
  • ****** Rakastajien aatelia
Vs: Ukrainan sota/Nato-keskustelu
« Vastaus #1908 : Tammikuu 24, 2023, 09:58:35 »
Unkari liehittelee Venäjää ja otti ”taas askeleen kohti diktatuuria” – Voiko Suomi enää luottaa sen Nato-ratifiointiin?

Asevoimista erotetaan kenraaleja ja everstejä, joihin pääministeri Viktor Orbánin Fidesz-puolue ei luota. Unkari ottaa tutkijan mukaan etäisyyttä Natoon ja lähentyy Turkkia.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009344468.html

No nyt voi persutkin lopettaa näyttelemisen NATO-kannoistaan ja riisua naamarit.
"Taivaalla on aurinko ja sitten on taivaan isä joka säätää ilmat" -Teuvo 63v-

Poissa Pekonen

  • Sr. Member
  • Viestejä: 3693
  • ******* Saisi mikroaaltouunilla pillua
Vs: Ukrainan sota/Nato-keskustelu
« Vastaus #1909 : Tammikuu 24, 2023, 20:35:15 »
Nyt on merkkejä että "Leopard-umpisolmu" olisi ratkeamassa.
Spigel-lehden mukaan Saksa olisi vihdoinkin taipumassa lähettämään näitä vaunuja Ukrainaan ja se avaa myös muille maille luvan lähettää saksalaisvalmisteisia Leopardeja.

Eikä siinä kaikki. Ilmeisesti Biden on sittenkin ISW:n mukaan halukas lähettämään amerikkalaisia Abrams-vaunuja. Ilmeisesti takana on yhteinen sopimus Saksan kanssa.

Tuohivirsupersu
Suomen kansa on tolkuttoman typerää porukkaa.

Poissa teme696

  • Sr. Member
  • Viestejä: 6657
  • ****** Rakastajien aatelia
Vs: Ukrainan sota/Nato-keskustelu
« Vastaus #1910 : Tammikuu 25, 2023, 17:04:14 »
"When Vladimir Putin launched his invasion of Ukraine, he tried to justify it with the ludicrous claim that it was a push to denazify the country. [--] The irony is that, for decades, Putin's own regime has formed strategic alliances with neo-Nazi and ultra-nationalist groups to help achieve Russia's political goals, both at home and overseas."

https://youtu.be/XQc6mJ7u8gQ
"Taivaalla on aurinko ja sitten on taivaan isä joka säätää ilmat" -Teuvo 63v-

Poissa Pekonen

  • Sr. Member
  • Viestejä: 3693
  • ******* Saisi mikroaaltouunilla pillua
Vs: Ukrainan sota/Nato-keskustelu
« Vastaus #1911 : Tammikuu 25, 2023, 17:23:43 »
Mitään NATO-optiota ei sitten ollutkaan vaikka näin meille vakuutettiin. Erdogan pyyhki Yhdysvalloilla pöytää ja nyt sitten vaan kohti kahdenkeskistä sopimusta USAn kanssa. Britit ovat jo ja muitakin saa tulla.

Ei ollut Nato-optiota🤣. Yllätys joillekin? Ei palovakuutustakaan kukaaan myönnä jos talo on jo tulessa.

Lopullinen häviäjä tässä on kuitenkin Turkki, jolla on loppujen lopuksi aika huonot kortit. Yhdysvallat ei myynyt Turkille sen himoitseva uudemman päivitysasteen F-16 hävittäjiä. Turkilla on niille kovasti tarvetta koska sen vihollinen Kreikalla on päivitetyt F-16 koneet. Lisäksi Turkki potkittiin pois F-35 kerhosta ja Kreikka on tilannut niitäkin. Syy sille ettei Turkille myydä F-35 koneita on koska se osti Venäjältä S-400 ilmatorjuntajärjestelmän.

Jotkut senaattorit USA:ssa ovat jo ilmaisseet halunsa potkia koko Turkki pois Natosta ja siten palauttaa Naton toimintakyky.
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 25, 2023, 17:27:05 kirjoittanut Pekonen »
Tuohivirsupersu
Suomen kansa on tolkuttoman typerää porukkaa.

Poissa jurzantaa

  • Sr. Member
  • Viestejä: 1598
  • **** Nauttii muiden arvostusta
Vs: Ukrainan sota/Nato-keskustelu
« Vastaus #1912 : Tammikuu 25, 2023, 20:43:12 »
No nyt voi persutkin lopettaa näyttelemisen NATO-kannoistaan ja riisua naamarit.
Vassarit kun riisuu naamarit niin sieltä paljastuu Isä-Putinin naama.  :laught:

Honkasalo ja kumppanit vastustaa edelleen Natoa.  :(
Omnia formonsis cupio donare puellis, set mihi de populo nulla puella placet.

https://www.youtube.com/watch?v=KhKyB37mc-8&t=2760s

Poissa teme696

  • Sr. Member
  • Viestejä: 6657
  • ****** Rakastajien aatelia
Vs: Ukrainan sota/Nato-keskustelu
« Vastaus #1913 : Tammikuu 25, 2023, 20:50:03 »
Juhlitaanko siinä koraanin polttamista?  :sheep:
"Taivaalla on aurinko ja sitten on taivaan isä joka säätää ilmat" -Teuvo 63v-

Poissa FortySexN2

  • Sr. Member
  • Viestejä: 1898
  • ****** Rakastajien aatelia
Vs: Ukrainan sota/Nato-keskustelu
« Vastaus #1914 : Tammikuu 25, 2023, 21:02:26 »
Iloitaanko siinä Ruotsin sisarten ja veljien onnistuneesta Natovastaisesta operaatiosta

Poissa teme696

  • Sr. Member
  • Viestejä: 6657
  • ****** Rakastajien aatelia
Vs: Ukrainan sota/Nato-keskustelu
« Vastaus #1915 : Tammikuu 25, 2023, 21:08:23 »
^näyttäisi enemmänkin siltä, että kuulivat persujen vaalilupauksista.
"Taivaalla on aurinko ja sitten on taivaan isä joka säätää ilmat" -Teuvo 63v-

Poissa FortySexN2

  • Sr. Member
  • Viestejä: 1898
  • ****** Rakastajien aatelia
Vs: Ukrainan sota/Nato-keskustelu
« Vastaus #1916 : Tammikuu 25, 2023, 21:11:15 »
Tai sitten, että vaaleissa on luvattu voittoa Hjalliksesta 😂 Jätetäänkö nämä kuitenkin politiikkaketjuun.

Poissa FortySexN2

  • Sr. Member
  • Viestejä: 1898
  • ****** Rakastajien aatelia
Vs: Ukrainan sota/Nato-keskustelu
« Vastaus #1917 : Tammikuu 25, 2023, 22:17:55 »
Vasemmistoliitton sai itkupotkuraivarin kun uusi puolustusministeri Savola antoi luvan viedä Turkkiin puolustusmateriaalia. Savola kuulemma naureskeli avustajalleen, että repikää siitä k…mmarit.

Poissa ShyGuy

  • Sr. Member
  • Viestejä: 1152
  • **** Nauttii muiden arvostusta
Vs: Ukrainan sota/Nato-keskustelu
« Vastaus #1918 : Tammikuu 26, 2023, 08:54:53 »
RyZZä muisti eilen Zelenskin syntymäpäivää laajoilla ohjus - ja droneiskuilla ympäri Ukrainaa. Terroristit eivät jätä siviilejä rauhaan hetkeksikään.


Poissa FortySexN2

  • Sr. Member
  • Viestejä: 1898
  • ****** Rakastajien aatelia
Vs: Ukrainan sota/Nato-keskustelu
« Vastaus #1919 : Tammikuu 26, 2023, 16:27:53 »
Mitä mieltä, odotetaanko Ruotsia vai mennäänkö yksin Natoon?

Itse olen sitä mieltä, että odotetaan, tämä on ollut alusta lähtien kimppaprojekti ja yhteistyön pitäis jatkua tulevaisuudessakin.