[joey_t]

Nopeasti muuttuvassa maailmassa myös SeksiSaitti ansaitsee oman Karjala-ketjunsa joten tässä on sellainen. Onhan yksi lähitulevaisuuden mahdollisuuksista se että Venäjä hajoaa osiin jolloin Karjala-kysymys voi taas olla ajankohtainen.

Haluammeko Karjalan osaksi Suomea vai onko meillä jo ilman sitäkin kylliksi paljon autioituvaa maaseutua? Vaikuttaako tilanteeseen mitenkään jos Karjalasta ilmoitetaan että irtautuvat Venäjästä ja haluavat osaksi Suomea? Entä Petsamo, kiinnostaako se, siellähän on Jäämeren rantaa monine mahdollisuuksineen.

Asiaa voi tarkastella myös maksuseksin näkökulmasta, se jos mikä on foorumin keskeistä sisältöä.

[orjamies]

ei missään tapauksessa vaikka kaikki metsät kaataisi " muuta arvokasta ei ole " niin se ei

riittäisi alkuunkaan kuluihin kun tästä joskus " 90 luvulla " viimeksi keskusteltiin PARAS

vastaus oli paikallisen tarviiteko te 500 tuhatta juoppoa lisää.

[Rene]

No mikä ettei, kyllä vaan kelpaisi...yhdellä ehdolla. ... ajettaisiin alueelta ja kaikki niiden tönöt poltettaisiin. Karjala oli/on suomen kauneinta aluetta. Siellä niitä olisi suvun maita odottamassa...

[Vieras0342]

Kysymys kuuluu, miten luovutus tehtäisiin?

Jos kyseessä on pelkästään alueen luovutus, ja Venäjän kansalaiset jäävät asumaan Suomelle luovutteituin kaupunkeihin ja maaseudulle, onko järkevää ottaa alueita vastaan?

Toinen määrittävä kysymys on taloudellinen puoli, onko taloudellisesti kannatavaa ottaa entisiä alueita vastaan, jos siellä asuisi venäläinen väestö, ja tuottaako se enemmän kuin kuluttaa?

Venäläiset tuskin ovat kauheasti infraan tai jälleenrakennukseen uhranneet rahaa, joten rakennusten kunnostukseen ja infraan uppoisi rahaa. 

       

[Lifti]

Riippuu paljolti siitä että monta Venäläistä tulee meidän elätettäväksi ja missä kunnossa se Karjala nykyään on.

[HuliVili]

Jos asiaa kysyttäisiin isänmaataan kahdessa sodassa puolustaneelta pappavainaaltani, olisi vastaus itsestään selvä. Itsekin ajattelen, että lähtökohtaisesti vääryys tulisi korjata ja luovutetut alueet palauttaa takaisin Suomelle. Mutta asia ei tietenkään ole ihan näin yksiselitteinen enää tänä päivänä.

[orjamies]

Kysymys kuuluu, miten luovutus tehtäisiin?

Jos kyseessä on pelkästään alueen luovutus, ja Venäjän kansalaiset jäävät asumaan Suomelle luovutteituin kaupunkeihin ja maaseudulle, onko järkevää ottaa alueita vastaan?

Toinen määrittävä kysymys on taloudellinen puoli, onko taloudellisesti kannatavaa ottaa entisiä alueita vastaan, jos siellä asuisi venäläinen väestö, ja tuottaako se enemmän kuin kuluttaa?

Venäläiset tuskin ovat kauheasti infraan tai jälleenrakennukseen uhranneet rahaa, joten rakennusten kunnostukseen ja infraan uppoisi rahaa. 

     

muutama vuosi sitten joku laski  26 miljardia  tuo lienee hattu arvio et sanotaan 50.

[JPC]

Pohjoissatama Petsamossa saattaisi olla hyödyksi, eikä sieltä tulisi elätettäviäkään ihan niin paljon.

[joey_t]

Karjalan vastaanottamisen taloudellinen puoli -näkemykseen voisi esittää vastanäkemyksen: ottihan Länsi-Saksakin Itä-Saksan ja suuremmasta alueesta oli kyse joskaan Itä-Saksan infrastruktuuri ei ilmeisesti ollut yhtä huonolla tasolla kuin Venäjän Karjalan.

Petsamo olisi kieltämättä huomattavasti houkuttelevampi ja Petsamon piirissä ei asu kuin noin 40.000 ihmistä. Venäjän Karjalassa on puolestaan noin 650.000 asukkia joista ylivoimainen väestö venäläisiä, ei karjalalaisia.

Kumman tahansa alueen vastaanotto sisältää kuitenkin samankaltaisen riskin: ei tiedetä millainen tulevaisuuden Venäjä tulee olemaan ja onko mahdollista että he alkavat jossakin vaiheessa uhittelemaan Suomelle vaatien alueita takaisin? Tämä siitä huolimatta vaikka Suomi ilmeisesti on Naton jäsenmaa kun ketjussa mainitut asiat tulevat ajankohtaisiksi, jos tulevat.

Mulla itsellä on kuitenkin vahva sympatia kyseisiä alueita kohtaan ja lämpenen senkaltaiselle ajatukselle jossa Karjala julistautuisi itsenäiseksi ja rakentaisi itsensä parempaan kuntoon omalla hintatasollaan, ei suomalaisella. Sitten jossakin vaiheessa voisi kenties liittyä osaksi Suomea joskin heillä voisi olla ihan valoisa tulevaisuus myös omana maana. En heti keksi mitä hyötyä Karjalalle olisi olla osa Suomea, hyötyä olisi olla erossa Venäjästä.

[Hetvield]

Ei missään nimessä mitään Karjala takaisin juttuja.
Jos joku mummo sinne vielä haikailee takaisin, niin voi, voi.

Keskitytään pitämään se mitä meillä nyt on, koska jotenkin tuntuu, että sen eteen joudutaan vielä taistelemaan.

[jurzantaa]

Ei missään nimessä mitään Karjala takaisin juttuja.
Jos joku mummo sinne vielä haikailee takaisin, niin voi, voi.

Keskitytään pitämään se mitä meillä nyt on, koska jotenkin tuntuu, että sen eteen joudutaan vielä taistelemaan.

No eihän siinä auta kuin sotia sitten vaan.

[STT]

Kävisikö osapalautus. Saimaan kanavan osuus Suomelle olisi musta ihan ok. Sekä Petsamo jäämeriyhteyksineen

[Kapu]

Karjalan vastaanottamisen taloudellinen puoli -näkemykseen voisi esittää vastanäkemyksen: ottihan Länsi-Saksakin Itä-Saksan ja suuremmasta alueesta oli kyse joskaan Itä-Saksan infrastruktuuri ei ilmeisesti ollut yhtä huonolla tasolla kuin Venäjän Karjalan.

Petsamo olisi kieltämättä huomattavasti houkuttelevampi ja Petsamon piirissä ei asu kuin noin 40.000 ihmistä. Venäjän Karjalassa on puolestaan noin 650.000 asukkia joista ylivoimainen väestö venäläisiä, ei karjalalaisia.

Kumman tahansa alueen vastaanotto sisältää kuitenkin samankaltaisen riskin: ei tiedetä millainen tulevaisuuden Venäjä tulee olemaan ja onko mahdollista että he alkavat jossakin vaiheessa uhittelemaan Suomelle vaatien alueita takaisin? Tämä siitä huolimatta vaikka Suomi ilmeisesti on Naton jäsenmaa kun ketjussa mainitut asiat tulevat ajankohtaisiksi, jos tulevat.

Mulla itsellä on kuitenkin vahva sympatia kyseisiä alueita kohtaan ja lämpenen senkaltaiselle ajatukselle jossa Karjala julistautuisi itsenäiseksi ja rakentaisi itsensä parempaan kuntoon omalla hintatasollaan, ei suomalaisella. Sitten jossakin vaiheessa voisi kenties liittyä osaksi Suomea joskin heillä voisi olla ihan valoisa tulevaisuus myös omana maana. En heti keksi mitä hyötyä Karjalalle olisi olla osa Suomea, hyötyä olisi olla erossa Venäjästä.

Vaikea kysymys. Kieltämättä esim. Terijoen hiekkarannat ja Laatokan rannat olisivat hienoja. Myös Torkkelinkadulla Viipurissa olisi kiva kävellä.

Nykyiset asukkaat jäisivät Suomen huolehdittavaksi. Vaikka ihmisen geeneistä osa olisi suomensukuisia, ei se takaa sopeumista täkäläiseen yhteiskuntajärjestykseen. Viipurinlahden saaressa taitaa vanhassa apteekkarin huvilassa mökkeillä eräs Vladimir, jolle en kannata oleskelulupaa Suomeen.

[Vieras1763]

kyllä sen Karjalan momentum olisi ollut silloin 1991 kun Neuvostoliitto hajosi ja Baltian maat itsenäistyi, mutta kun Koivisto tais elää vielä suomettumisen ajassa, niin se tilaisuus meni
Putinhan sanoi ollessaan valtiovierailulla ystävällään Halosella ettei Karjalasta kannata enää täällä "huolehtia"

[Vieras0342]

kyllä sen Karjalan momentum olisi ollut silloin 1991 kun Neuvostoliitto hajosi ja Baltian maat itsenäistyi, mutta kun Koivisto tais elää vielä suomettumisen ajassa, niin se tilaisuus meni
Putinhan sanoi ollessaan valtiovierailulla ystävällään Halosella ettei Karjalasta kannata enää täällä "huolehtia"

Totta. Se tilaisuus meni pehmeäkätisten kaasuputki-Paavojen, Tasa-arvo Tawjojen ja muiden valtion virossa olevien suomettuja pelkurien takia Neuvostoliiton hajottua.

Toisaalta, jos näin olisi käynyt, voisi Putin tai joku yhtä kahjo seuraaja tulevaisuudesssa vaatia Karjalaa takaisin, tai käyttää sitä oikeutuksena, ja aloittaa sodan Suomea vastaan. Mutta taas toisaalta, kun on ollut osa Venäjää aikanaa, se voisi tehdän sen myös sillä verukkeella.

Karjalan alueet myö voitas ottaa takaisin, mutta venäläisiä asukkeja ei. Vapppaaehtosesti ei kasakat tuvistaan lähre. Se vaatisi valtion pakkolunastusoikeuden käyttöä, ilman ihmisoikeusjuridiikkaa ja juristeja, jotka eivät voi kieltää venäläisiltä viisumeita, vaikka lahtaavat siviilejä Ukrainassa.     

[HuliVili]

Vähän tätä aihetta vierestä liipaten, Ylen sivuilta löytyy mielenkiintoinen kertomus kuvitteellisesta tilanteesta, jossa koko Itä-Suomi tyhjennettäisiin Venäjän uhattua Suomea sodalla. Jutussa seurataan yhden perheen evakkomatkaa Joensuusta Hankasalmelle.

Viisi maakuntaa harjoitteli jättievakuointia, miten ne ottaisivat vastaan satoja tuhansia sodan jaloista turvaan siirrettäviä ihmisiä.

https://yle.fi/uutiset/3-12613557