SeksiSaitti

Seksisaitti => Ajankohtaisia uutisia => Aiheen aloitti: Entto - Maaliskuu 03, 2024, 20:54:36

Otsikko: Kansalaisaloite seksuaalipalvelujen säätelevästä laista
Kirjoitti: Entto - Maaliskuu 03, 2024, 20:54:36
Kansalaisaloite seksuaalipalvelujen myymistä ja ostamista säätelevän lakikokonaisuuden muuttamiseksi

https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/13300
Otsikko: Vs: Kansalaisaloite seksuaalipalvelujen säätelevästä laista
Kirjoitti: mattssonni - Maaliskuu 03, 2024, 21:00:46
Täytyy antaa tunnustusta tuon aloitteen laatijoille ja kirjoittajalle/kirjoitajille. Hyvin valmisteltu, laadittu ja perusteellisesti taustoitettu. Siinä on kotiläksyt tehty.
Otsikko: Vs: Kansalaisaloite seksuaalipalvelujen säätelevästä laista
Kirjoitti: Jalmari - Maaliskuu 03, 2024, 21:56:29
Aloite on tosiaan todella hyvin tehty ja käsitykseni mukaan pitkän prosessin tulos.
Itse sen jo allekirjoitin ja suositan myös kaikkia sen allekirjoittamaan.

Sillä onhan ilmiselvää, että tuon aloitteen ajama muutos on kaikkien osapuolien kannalta tervetullut muutos.
Otsikko: Vs: Kansalaisaloite seksuaalipalvelujen säätelevästä laista
Kirjoitti: Jurtaani - Maaliskuu 03, 2024, 22:21:43
Heti aamusta tuli allekirjoitettua ja sain yhden tuttavankin allekirjoittamaan.
Otsikko: Vs: Kansalaisaloite seksuaalipalvelujen säätelevästä laista
Kirjoitti: Cece - Maaliskuu 03, 2024, 23:50:41
Kävin myös allekirjoittamassa :drinking:
Otsikko: Vs: Kansalaisaloite seksuaalipalvelujen säätelevästä laista
Kirjoitti: neitiJade - Maaliskuu 04, 2024, 09:15:54
Allekirjoitettu 💪 Laitetaas tähän vielä aloitteen omat kotisivut, missä tieto on vähän helpommin pureskeltavassa muodossa https://oikeustyohon.fi/
Otsikko: Vs: Kansalaisaloite seksuaalipalvelujen säätelevästä laista
Kirjoitti: Timppa-T - Maaliskuu 04, 2024, 09:26:32
Allekirjoitettu.

Mielenkintoista olisi tietää, että mitä liikkuu noiden päässä jotka tällä sivustolla päätti äänestää "Ei".
Otsikko: Vs: Kansalaisaloite seksuaalipalvelujen säätelevästä laista
Kirjoitti: Kapu - Maaliskuu 04, 2024, 09:36:30
Kävin hyväksymässä aloitteen.
Otsikko: Vs: Kansalaisaloite seksuaalipalvelujen säätelevästä laista
Kirjoitti: IlonaTequila - Maaliskuu 04, 2024, 09:42:30
Mahtavaa, että tästä on jo ketju täällä, kiitos Entto 🥰

Ja ihan mielettömän upeaa, että ensimmäisen vuorokauden aikana tämä on kerännyt jo melkein 3000 allekirjoitusta 💖 Toivoisin todella, että jokainen, joka vain voi, uhraisi sen minuutin aikaansa, ja kävisi puoltamassa aloitetta.
Otsikko: Vs: Kansalaisaloite seksuaalipalvelujen säätelevästä laista
Kirjoitti: Kyybel - Maaliskuu 04, 2024, 10:02:32
Ja noin...hoidettu ja hyväksytty
Otsikko: Vs: Kansalaisaloite seksuaalipalvelujen säätelevästä laista
Kirjoitti: Nuolija - Maaliskuu 04, 2024, 12:15:11
Eilen allekirjoitettu.
Otsikko: Vs: Kansalaisaloite seksuaalipalvelujen säätelevästä laista
Kirjoitti: Vieras1776 - Maaliskuu 04, 2024, 13:43:28
Vanhan liiton turskakin kantoi kortensa kekoon.
Otsikko: Vs: Kansalaisaloite seksuaalipalvelujen säätelevästä laista
Kirjoitti: Pekonen - Maaliskuu 04, 2024, 14:33:33
Samoin.
Otsikko: Vs: Kansalaisaloite seksuaalipalvelujen säätelevästä laista
Kirjoitti: Julle95 - Maaliskuu 04, 2024, 15:13:29
Allekirjoitettu nyt.
Otsikko: Vs: Kansalaisaloite seksuaalipalvelujen säätelevästä laista
Kirjoitti: Paroni - Maaliskuu 04, 2024, 15:18:01
Vaimo linkkasi tän mulle just äsken eli pari nimeä lisää
Otsikko: Vs: Kansalaisaloite seksuaalipalvelujen säätelevästä laista
Kirjoitti: äRHäkkä - Maaliskuu 04, 2024, 19:17:17
Allekirjoitettu.

Mielenkintoista olisi tietää, että mitä liikkuu noiden päässä jotka tällä sivustolla päätti äänestää "Ei".

Koska vaatii tunnistautumisen ja kahta kertaa ei saa kannattaa samaa aloitetta. :laught:
Otsikko: Vs: Kansalaisaloite seksuaalipalvelujen säätelevästä laista
Kirjoitti: STT - Maaliskuu 04, 2024, 19:27:22
Allekirjoitettu.

Mielenkintoista olisi tietää, että mitä liikkuu noiden päässä jotka tällä sivustolla päätti äänestää "Ei".

Itse äänestin ei, koska en tiedä mitä linkin takana on. En koskaan avaa linkkejä, mitä ei ole mitenkään refroitu. Kommenteista ja URL:sta päätellen siellä on joku vetoomus/lakimuutos. Ehkä olen sen allekirjoittanut tai joskus allekirjoitan jos se muualta tulee eteen, mutta en tämän viestiketjun perusteella allekirjoita tai edes tiedä mikä siellä on.
Otsikko: Vs: Kansalaisaloite seksuaalipalvelujen säätelevästä laista
Kirjoitti: Villerius - Maaliskuu 04, 2024, 19:37:56
Peukku pystyyn täältä.  :)

En ihmettele, jos joku sanoo ei. Jokaisella on se oma mielipide ja pitää siitä kiinni.
Otsikko: Vs: Kansalaisaloite seksuaalipalvelujen säätelevästä laista
Kirjoitti: Caravaani Timo - Maaliskuu 04, 2024, 22:23:49
Jees man 8)
Otsikko: Vs: Kansalaisaloite seksuaalipalvelujen säätelevästä laista
Kirjoitti: Timppa-T - Maaliskuu 04, 2024, 22:55:40
^miksi laitoit negarepua tämän ketjun viestistä?
Otsikko: Vs: Kansalaisaloite seksuaalipalvelujen säätelevästä laista
Kirjoitti: Thor Patsas - Maaliskuu 04, 2024, 22:58:35
^ Niin kukahan se täällä aina pommittaa toisia punaisilla? 🤔
Otsikko: Vs: Kansalaisaloite seksuaalipalvelujen säätelevästä laista
Kirjoitti: Hottis puuma - Maaliskuu 04, 2024, 23:18:40
Olisi mielenkiintoista kuulla näiltä ei-äänen antaneilta perustelut. Linkkiä saa edelleen jakaa niin paljon kun sielu sietää että saadaan lisää nimiä.
Otsikko: Vs: Kansalaisaloite seksuaalipalvelujen säätelevästä laista
Kirjoitti: Jurtaani - Maaliskuu 05, 2024, 05:31:44
Allekirjoitettu.

Mielenkintoista olisi tietää, että mitä liikkuu noiden päässä jotka tällä sivustolla päätti äänestää "Ei".

Itse äänestin ei, koska en tiedä mitä linkin takana on. En koskaan avaa linkkejä, mitä ei ole mitenkään refroitu. Kommenteista ja URL:sta päätellen siellä on joku vetoomus/lakimuutos. Ehkä olen sen allekirjoittanut tai joskus allekirjoitan jos se muualta tulee eteen, mutta en tämän viestiketjun perusteella allekirjoita tai edes tiedä mikä siellä on.
Siellä on kansanaloite seksityön dekriminalisoinnista. Noin, nyt tiedät ja voit tehdä päätöksesi paremmin infottuna. Ja ei, et ole sitä allekirjoittanut ellei tämän avauksen otsikko jo kertonut sinulle mitä sieltä löytyy.
Otsikko: Vs: Kansalaisaloite seksuaalipalvelujen säätelevästä laista
Kirjoitti: Caravaani Timo - Maaliskuu 05, 2024, 12:44:43
^miksi laitoit negarepua tämän ketjun viestistä?
Mitä oikein höpötät? :o
Otsikko: Vs: Kansalaisaloite seksuaalipalvelujen säätelevästä laista
Kirjoitti: Vieras1678 - Maaliskuu 05, 2024, 13:15:38
Allekirjoitin mielelläni kun itsekin olen jo monipuolisesti ja syvällisesti tähän asiaan perehtynyt. Erityisesti ihan nuoria naisia ajatellen tämä business olisi parempi ottaa päivänvaloon ja ohjata eettisesti terveenpään suuntaan♥️
Otsikko: Vs: Kansalaisaloite seksuaalipalvelujen säätelevästä laista
Kirjoitti: jan#91 - Maaliskuu 05, 2024, 13:34:49
Kävin allekirjoittamassa
Otsikko: Vs: Kansalaisaloite seksuaalipalvelujen säätelevästä laista
Kirjoitti: mattssonni - Maaliskuu 05, 2024, 13:44:43
Allekirjoitettu.

Mielenkintoista olisi tietää, että mitä liikkuu noiden päässä jotka tällä sivustolla päätti äänestää "Ei".

Itse äänestin ei, koska en tiedä mitä linkin takana on. En koskaan avaa linkkejä, mitä ei ole mitenkään refroitu. Kommenteista ja URL:sta päätellen siellä on joku vetoomus/lakimuutos. Ehkä olen sen allekirjoittanut tai joskus allekirjoitan jos se muualta tulee eteen, mutta en tämän viestiketjun perusteella allekirjoita tai edes tiedä mikä siellä on.

Täh?  ??? On varmaan monia syitä jättää allekirjoittamatta, mutta tuo on kyllä oudoin ja kaikkein keksimällä keksityin.  ::).
Äänestyksen kysymyshän kuuluu, että aiotko allekirjoittaa (Oikeus työhön kansalaisaloite -nimisen) vetoomuksen eikä että aiotko klikata tuota linkkiä. Voithan käydä allekirjoittamassa sen klikkaamatta juuri tuota linkkiä. Rautalangasta vääntäen: kirjoita itse selaimen osoiteriville www.kansalaisaloite.fi ja sitten siellä sivulla klikkaa listan (ainakin vielä) ylimpänä olevaa aloitetta "Kansalaisaloite seksuaalipalvelujen myymistä ja ostamista säätelevän lakikokonaisuuden muuttamiseksi"
Otsikko: Vs: Kansalaisaloite seksuaalipalvelujen säätelevästä laista
Kirjoitti: Lonelyboy - Maaliskuu 05, 2024, 13:51:49
Tulipa nyt tuettua hyvää asiaa,vaikka en näin ukkomiehenä palveluja käytäkkään.Kunhan taustalla seurailen.
Otsikko: Vs: Kansalaisaloite seksuaalipalvelujen säätelevästä laista
Kirjoitti: Vieras1763 - Maaliskuu 05, 2024, 15:35:57
Eli kannatettu on.
Otsikko: Vs: Kansalaisaloite seksuaalipalvelujen säätelevästä laista
Kirjoitti: Timppa-T - Maaliskuu 05, 2024, 15:36:05
^miksi laitoit negarepua tämän ketjun viestistä?
Mitä oikein höpötät? :o

Niin, että miksi annoit minulle tähän ketjuun kirjoitetusta viestistä negatiivista repua?
Otsikko: Vs: Kansalaisaloite seksuaalipalvelujen säätelevästä laista
Kirjoitti: Caravaani Timo - Maaliskuu 05, 2024, 16:24:13
^miksi laitoit negarepua tämän ketjun viestistä?
Mitä oikein höpötät? :o

Niin, että miksi annoit minulle tähän ketjuun kirjoitetusta viestistä negatiivista repua?
Mistä nyt mahtaa kenkä puristaa?  :o
Otsikko: Vs: Kansalaisaloite seksuaalipalvelujen säätelevästä laista
Kirjoitti: STT - Maaliskuu 05, 2024, 18:41:44
Äänestyksen kysymyshän kuuluu, että aiotko allekirjoittaa (Oikeus työhön kansalaisaloite -nimisen) vetoomuksen eikä että aiotko klikata tuota linkkiä.

Mutta jos haluaa vastata aikooko allekirjoittaa, täytyy tietää mitä allekirjoittaa. Jos kysely on aiotko allekirjoittaa ja joku linkki, niin mistä helvetistä minä tiedän mitä mun pitäisi allekirjoittaa? Se on hyvää foorumikäyttäytymistä referoida aloitusviestissä mitä aikoo kysyä.
Otsikko: Vs: Kansalaisaloite seksuaalipalvelujen säätelevästä laista
Kirjoitti: RobertLey - Maaliskuu 06, 2024, 05:11:10
Täällä käyty kannattamassa myös 👍, kuten poikkeuksetta muutenkin. - Pisteet Entolle että linkkasi aloitteen täällä ja neitiJadelle erityiskiitos tuosta oikeustyohon.fi-linkistä; kun yleensä on tapana kumminkin lukea melko tarkkaan mitä kannattaa niin teki jutun meikäläiselle yksinkertaisemmaksi, kahlasin kyllä tuota itse aloitettakin läpi noin niinkun pääpiirteittäin.

Näytti olevan jo yli 4700 kannattajaa mikä on kolmessa päivässä mielestäni todella komea määrä.
Otsikko: Vs: Kansalaisaloite seksuaalipalvelujen säätelevästä laista
Kirjoitti: anaalipeppu - Maaliskuu 06, 2024, 08:19:05
Silti edelleen liian vähän, että menisi eduskunnan käsiteltäväksi  :-[ tämä kaipaa runsaasti enemmän mainostusta!
Otsikko: Vs: Kansalaisaloite seksuaalipalvelujen säätelevästä laista
Kirjoitti: Kellopeliappelsiini - Maaliskuu 06, 2024, 09:13:00
Ei tule koskaan etenemään eduskunnan käsittelyyn.
Otsikko: Vs: Kansalaisaloite seksuaalipalvelujen säätelevästä laista
Kirjoitti: äRHäkkä - Maaliskuu 06, 2024, 10:50:39
Jonkin verran kansalaisaloitteita seuranneena mielikuvani on, että muutaman ensimmäisen viikon aikana kertyy noin puolet kannatuksesta, mikä puolessa vuodessa saavutetaan. Sen jälkeen satunnaisen tasaisesti ja julkisuutta saadessaan piikkejä. Raju yleistys, mutta kuvaava.

Aloite on tehty hyvin. Poikkeaa edukseen siitä shaissesta, mitä tälläkin hetkellä aloitteita on vireillä. Sen puolesta en näe ongelmaa. Ongelma on se, että vaikka kaikki valveutuneet aktiiviset seksipalvelun käyttäjät/tuottajat kannattaisi aloitetta, niin ei riitä lähellekään. Pitää saada sankoin joukoin mukaan myös heitä, joita asia koskettaa välillisesti tai periaatteellisesti, kuten Suomen Vuokranantajat ry, Suomen Yrittäjät ry ja ihmisoikeusjärjestöt. Onnistuuko?

Marginaaliryhmien etuja harvoin ajaa muut kuin ryhmään kuuluvat, muutoin niistä on kiinnostunut lähinnä vastustajat. Tähän genreen voi olla hankala löytää riittävää liittolaista. Stigma painaa, arveluttaa leimaantua kannattajaksi.

Toivottavasti kannattajamäärä täyttyy ja lakia uudistetaan edes vähemmän seksityöläisiä syrjiväksi ja viranomaisen helpommin valvottavaksi.
Otsikko: Vs: Kansalaisaloite seksuaalipalvelujen säätelevästä laista
Kirjoitti: Kunigazz - Maaliskuu 06, 2024, 20:59:53
Allekirjoitettu.
Otsikko: Vs: Kansalaisaloite seksuaalipalvelujen säätelevästä laista
Kirjoitti: Vieras1776 - Maaliskuu 07, 2024, 21:18:20
Tarvitaan enää 44461 allekirjoitusta.
Otsikko: Vs: Kansalaisaloite seksuaalipalvelujen säätelevästä laista
Kirjoitti: TK70 - Maaliskuu 08, 2024, 13:55:09
Allekirjoitettu.
Otsikko: Vs: Kansalaisaloite seksuaalipalvelujen säätelevästä laista
Kirjoitti: häkkisen isa - Maaliskuu 08, 2024, 19:19:56
Jonkin verran kansalaisaloitteita seuranneena mielikuvani on, että muutaman ensimmäisen viikon aikana kertyy noin puolet kannatuksesta, mikä puolessa vuodessa saavutetaan. Sen jälkeen satunnaisen tasaisesti ja julkisuutta saadessaan piikkejä. Raju yleistys, mutta kuvaava.

Aloite on tehty hyvin. Poikkeaa edukseen siitä shaissesta, mitä tälläkin hetkellä aloitteita on vireillä. Sen puolesta en näe ongelmaa. Ongelma on se, että vaikka kaikki valveutuneet aktiiviset seksipalvelun käyttäjät/tuottajat kannattaisi aloitetta, niin ei riitä lähellekään. Pitää saada sankoin joukoin mukaan myös heitä, joita asia koskettaa välillisesti tai periaatteellisesti, kuten Suomen Vuokranantajat ry, Suomen Yrittäjät ry ja ihmisoikeusjärjestöt. Onnistuuko?

Marginaaliryhmien etuja harvoin ajaa muut kuin ryhmään kuuluvat, muutoin niistä on kiinnostunut lähinnä vastustajat. Tähän genreen voi olla hankala löytää riittävää liittolaista. Stigma painaa, arveluttaa leimaantua kannattajaksi.

Toivottavasti kannattajamäärä täyttyy ja lakia uudistetaan edes vähemmän seksityöläisiä syrjiväksi ja viranomaisen helpommin valvottavaksi.

näin aloitteen vastuuhenkilönä voin kertoa, että näitä mainitsemiasi tahoja on kyllä kontaktoitu aktiivisesti asian tiimoilta.
Otsikko: Vs: Kansalaisaloite seksuaalipalvelujen säätelevästä laista
Kirjoitti: Vieras1782 - Maaliskuu 09, 2024, 23:45:12
Allekirjoitettu ja tieto jaettu kaikille tutuille tuosta aloitteesta 😊
Otsikko: Vs: Kansalaisaloite seksuaalipalvelujen säätelevästä laista
Kirjoitti: M.U. Tiainen - Maaliskuu 10, 2024, 01:28:37
Ei tule koskaan etenemään eduskunnan käsittelyyn.

Ei, mutta onhan se kiva että demokratiaan uskovilla hölmöläisillä on lakkojen ohella jotain puuhasteltavaa. Ennen kevään invaasiota. ;D
Otsikko: Vs: Kansalaisaloite seksuaalipalvelujen säätelevästä laista
Kirjoitti: Pikkupaavi - Maaliskuu 10, 2024, 02:34:13
Allekirkoitettu
Otsikko: Vs: Kansalaisaloite seksuaalipalvelujen säätelevästä laista
Kirjoitti: Vieras1776 - Maaliskuu 13, 2024, 08:16:28
Enää 43744 allekirjoitusta puuttuu.
Otsikko: Vs: Kansalaisaloite seksuaalipalvelujen säätelevästä laista
Kirjoitti: Vieras1561 - Maaliskuu 13, 2024, 10:50:53
Allekirjoitettu on. ^Ainakin itse odotin hieman suurempaa joukkoa, joka kokisi tämän asian tärkeäksi.
Otsikko: Vs: Kansalaisaloite seksuaalipalvelujen säätelevästä laista
Kirjoitti: Paroni - Maaliskuu 13, 2024, 17:52:28
Eiks mm. persunuorten ohjelmaankin ollut tämä kirjoitettu, luulisi että löytyisi nyt tukea asialle.
Otsikko: Vs: Kansalaisaloite seksuaalipalvelujen säätelevästä laista
Kirjoitti: Entto - Maaliskuu 13, 2024, 18:41:49
Joku voisi varmaan vihjaista noille persu- & vasemmistonuorille tästä vetoomuksesta, kristillisistä ei ole niin suurta lukua.
Otsikko: Vs: Kansalaisaloite seksuaalipalvelujen säätelevästä laista
Kirjoitti: AegonX - Maaliskuu 14, 2024, 12:47:19
Kun lukaisin, aloite vaikutti sisällöllisesti ja valmistelultaan loistavalta. Allekirjoitin ekana päivänä.

Epätarkoituksenmukaiselta seikalta sen sijaan vaikuttaa, että aloitteen lopussa mainituista vastuuhenkilöistä muistaakseni melkein kaikilla on heitä googlatessa esiintuleva sidos Feministiseen puolueeseen. Jos aloite näyttää yhden puolueen julkisuusprojektilta (en toki tiedä, vaikka se tosiasiallisesti olisikin sitä), se vaikeuttaa liittolaisten ja promoajien löytämistä muista puolueista. Lisäksi spesifisesti tuolle Feministiselle puolueelle ovat superallergisia monet yksilöt jotka muuten saattaisivat allekirjoittaa.

Sanoisin että merkittävä epäonnistuminen etteivät aloitteen puuhahenkilöt ole pelanneet asioita niin, että nimensä näkyvästi ensimmäisinä alle pistävissä henkilöissä olisi lukuisia puolueita edustettuina (tai sitten toiseksi parhaana vaihtoehtona ei mitään ilmitulevia puolueyhteyksiä ollenkaan).
Otsikko: Vs: Kansalaisaloite seksuaalipalvelujen säätelevästä laista
Kirjoitti: meiosis - Maaliskuu 14, 2024, 13:23:22
Myös Liberaalipuolue on ilmaissut tukensa tälle. Sopii markkinaliberaaliin linjaan, että ihmiset tekevät enemmän dekriminalisoitua seksityötä ja leikattavaa tarvitsee löytyä vähemmän.
Otsikko: Vs: Kansalaisaloite seksuaalipalvelujen säätelevästä laista
Kirjoitti: Vieras1699 - Maaliskuu 15, 2024, 17:13:27
Ehdottomasti askel parempaan päin , jos vaan menisi eduskunnassa läpi .  :wanker:
Otsikko: Vs: Kansalaisaloite seksuaalipalvelujen säätelevästä laista
Kirjoitti: Penaattori - Maaliskuu 15, 2024, 18:20:55
Ehdottomasti askel parempaan päin , jos vaan menisi eduskunnassa läpi .  :wanker:
Ihan ensin pitäisi kuitenkin saada se eduskunnan käsiteltäväksi. Tällä vauhdilla menisi n. 1 vuosi 50.000 nimen keräämiseen, ja kun nimet pitäisi saada 6kk aikana niin ei tule etenemään eduskuntaan.
Otsikko: Vs: Kansalaisaloite seksuaalipalvelujen säätelevästä laista
Kirjoitti: Pupu7000 - Maaliskuu 15, 2024, 19:26:37
Ehdottomasti askel parempaan päin , jos vaan menisi eduskunnassa läpi .  :wanker:
Ihan ensin pitäisi kuitenkin saada se eduskunnan käsiteltäväksi. Tällä vauhdilla menisi n. 1 vuosi 50.000 nimen keräämiseen, ja kun nimet pitäisi saada 6kk aikana niin ei tule etenemään eduskuntaan.

Kuitenkin alle kahdessa viikossa allekirjoituksia on tullut 12,8 % tarvittavasta määrästä. Jos tahti säilyisi samana, tavoite ylittyisi kuudessa kuukaudessa, ei alittuisi.
Otsikko: Vs: Kansalaisaloite seksuaalipalvelujen säätelevästä laista
Kirjoitti: Penaattori - Maaliskuu 19, 2024, 20:38:44
Olisi mielenkiintoista kuulla näiltä ei-äänen antaneilta perustelut.
Näen aloitteessa pari perustavaa laatua olevaa ongelmaa.

Ensinnäkin aloite koskee vain ammatinharjoittajia, eli oletetaan että kaikilla alalla työskentevillä pitäisi olla oma yritys. Miksei haluta että olisi mahdollista toimia myös tavallisena työntekijänä jonkun yrityksen leivissä? Tällainen rajaus vaikeuttaisi huomattavasti varsinkin ulkomailta tulevia seksityöläisiä, olisi aika kohtuutonta vaatia että kaikki heistä kykenisivät perustamaan Suomessa toimivan yrityksen. Myös suomalaisille vain satunnaista keikkaa tekeville - joita käsittääkseni kuitenkin suurin osa on - tämä olisi vaivaton tapa tehdä hommia. Miksei vain laillistettaisi bordellin pitäminen normaaliksi liiketoiminnaksi, ja sovellettaisi työntekijöihin normaalia jo voimassa olevaa lainsäädäntöä? Tai välitysyritystä, joka esim. hoitaa ulkomaalaisten seksityöläisten käytännön asioita Suomessa.

Toisekseen aloitteessa halutaan muutoksia lakiin, mutta viljellään epämääräisiä käsitteitä joita laki ei tunne.

Esim. miten määritellään riisto, tai "ylimitoitettu hyötyminen"? Erään poliittisen laidan mukaanhan kaikki yritykset riistävät työntekijöitään. Miksei vaan sovittaisi että aikuiset ihmiset sopivat asioista keskenään niin kuin muillakin aloilla tapahtuu? Yritys tarjoaa työtä tai palveluita tietyillä ehdoilla, ja työntekijällä tai asiakkaalla on vapaus joko hyväksyä tarjous tai hylätä se. Tai pyrkiä neuvottelemaan parempi diili.

Törkeän parituksen pykälän tunnusmerkistössä halutaan säilyttää "huomattavan taloudellisen hyödyn tavoittelu". Miksi? Miksei saisi vaurastua kuten muussakin liike-elämässä on mahdollista?

Otsikko: Vs: Kansalaisaloite seksuaalipalvelujen säätelevästä laista
Kirjoitti: Paroni - Maaliskuu 19, 2024, 22:10:38
Tää ehdotushan kyllä mahdollistaisi toimistohotellin muuntamisen yritysbordelliksi niin, että yrittäjä vuokraa huoneen ja saa vartioinnin, ajanvaraus ja aulapalvelut samaan hintaan.

Otsikko: Vs: Kansalaisaloite seksuaalipalvelujen säätelevästä laista
Kirjoitti: keravankolli - Maaliskuu 31, 2024, 21:11:00
Oli pari naista (Iisa ja Riikka) juttelemassa MTV LIVESSA tästä aiheista. Löytyy varmaan maikkarin katsomosta. Ett jotain julkisuutta nyt saanu tää..
Otsikko: Vs: Kansalaisaloite seksuaalipalvelujen säätelevästä laista
Kirjoitti: Paroni - Huhtikuu 01, 2024, 16:28:35
Moni jättää allekirjoittamatta, koska sosiaalinen stigma edes tälläisen puolustamisesta on niin rankka jos tulee ilmi :(
Otsikko: Vs: Kansalaisaloite seksuaalipalvelujen säätelevästä laista
Kirjoitti: jurzantaa - Huhtikuu 01, 2024, 16:56:24
^ Eikö tuon aloitteen voi allekirjoittaa myös niin ettei nimi näy muille?
Otsikko: Vs: Kansalaisaloite seksuaalipalvelujen säätelevästä laista
Kirjoitti: äRHäkkä - Huhtikuu 01, 2024, 23:35:58
^ Allekirjoitusvaiheessa ei näy muille. Eikä näy muille, jos vaadittu 50.000 kannattajan määrä ei ylity, eli ei etene. Jos 50.000 kannattajaa täyteen, niin sitten nimilista tarkastetaan ja on julkinen.
Otsikko: Vs: Kansalaisaloite seksuaalipalvelujen säätelevästä laista
Kirjoitti: Vieras1776 - Huhtikuu 05, 2024, 08:19:56
Enää puuttuu 42 819 allekirjoitusta.
Otsikko: Vs: Kansalaisaloite seksuaalipalvelujen säätelevästä laista
Kirjoitti: Penaattori - Huhtikuu 05, 2024, 08:45:48
Ehdottomasti askel parempaan päin , jos vaan menisi eduskunnassa läpi .  :wanker:
Ihan ensin pitäisi kuitenkin saada se eduskunnan käsiteltäväksi. Tällä vauhdilla menisi n. 1 vuosi 50.000 nimen keräämiseen, ja kun nimet pitäisi saada 6kk aikana niin ei tule etenemään eduskuntaan.

Kuitenkin alle kahdessa viikossa allekirjoituksia on tullut 12,8 % tarvittavasta määrästä. Jos tahti säilyisi samana, tavoite ylittyisi kuudessa kuukaudessa, ei alittuisi.
Kriittinen piste alitettu, käyrä leikkaa kulmakertoinen väärältä puolelta.

Vauhti on hiipunut alun innostuksen jäljiltä ja se pienehkö porukka jolle asialla merkitystä on ja ovat aloitteen puolella lienee jo pitkälti käyneet allekirjoittamassa. Suurinta osaa kansasta tämä asia ei kosketa eivätkä ole edes tietoisia tällaisesta aloitteesta. 

Vaikea nyt nähdä että, että tarvittavaa 50.000 allekirjoitusta saataisiin kasaan vaikka aikaa vielä runsaasti onkin.
Otsikko: Vs: Kansalaisaloite seksuaalipalvelujen säätelevästä laista
Kirjoitti: MacLovin - Toukokuu 03, 2024, 19:24:35
Enpä ollut tällaisesta kuullutkaan. Ilman muuta kävin heti kannattamassa, mutta huonolta näyttää. Nyt 7.751 kannatusta.
Otsikko: Vs: Kansalaisaloite seksuaalipalvelujen säätelevästä laista
Kirjoitti: Penaattori - Toukokuu 03, 2024, 20:07:14
Tarvitaan enää 42.249 lisää.
Otsikko: Vs: Kansalaisaloite seksuaalipalvelujen säätelevästä laista
Kirjoitti: Kellopeliappelsiini - Toukokuu 03, 2024, 22:58:24
Ei tule koskaan etenemään eduskunnan käsittelyyn.

Kuten sanottu.
Otsikko: Vs: Kansalaisaloite seksuaalipalvelujen säätelevästä laista
Kirjoitti: Jalmari - Elokuu 10, 2024, 01:32:38
Jaahas. Tulinpa tänään katsoneeksi mitä tälle aloitteelle nykyhetkellä kuuluu. Onhan se auki enää noin 20 päivää.
Allekirjoitusten määrän nähtyäni, olen jokseenkin pettynyt siihen ettei se ole tähän mennessä vielä ylittänyt edes 10000 allekirjoittanutta. Omasta mielestäni aloite on hyvin tehty ja tulisi enemmän kuin tarpeeseen.
Luin, että jopa erotiikkaliikkeillä voi olla ongelmia saada pankkeihin tilejä. https://yle.fi/a/74-20101899 (https://yle.fi/a/74-20103629)

Tuon ja kaiken muun perusteella aloitteella haluttu muutos lakiin olisi enemmän kuin tervetullut.

Mainitsemani aloite löytyy täältä https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/13300 (https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/13300) ja suosittelen sen allekirjoittamista, jos tuntee että  lakiin tarvitaan muutosta. Jokainen allekirjoitus on tärkeä, tämän asian eteenpäin menemiseksi. 
Otsikko: Vs: Kansalaisaloite seksuaalipalvelujen säätelevästä laista
Kirjoitti: Penaattori - Syyskuu 06, 2024, 18:27:10
Tarvitaan enää 38605 lisää...eikun aika loppu kesken.
Otsikko: Vs: Kansalaisaloite seksuaalipalvelujen säätelevästä laista
Kirjoitti: joey_t - Syyskuu 06, 2024, 20:20:00
Kun lukaisin, aloite vaikutti sisällöllisesti ja valmistelultaan loistavalta. Allekirjoitin ekana päivänä.

Epätarkoituksenmukaiselta seikalta sen sijaan vaikuttaa, että aloitteen lopussa mainituista vastuuhenkilöistä muistaakseni melkein kaikilla on heitä googlatessa esiintuleva sidos Feministiseen puolueeseen. Jos aloite näyttää yhden puolueen julkisuusprojektilta (en toki tiedä, vaikka se tosiasiallisesti olisikin sitä), se vaikeuttaa liittolaisten ja promoajien löytämistä muista puolueista. Lisäksi spesifisesti tuolle Feministiselle puolueelle ovat superallergisia monet yksilöt jotka muuten saattaisivat allekirjoittaa.

Sanoisin että merkittävä epäonnistuminen etteivät aloitteen puuhahenkilöt ole pelanneet asioita niin, että nimensä näkyvästi ensimmäisinä alle pistävissä henkilöissä olisi lukuisia puolueita edustettuina (tai sitten toiseksi parhaana vaihtoehtona ei mitään ilmitulevia puolueyhteyksiä ollenkaan).
Jaahas, asiaan piti sekottaa mukaan politiikkaa.

Olenpas nyt erittäin tyytyväinen etten äänestänyt! Feministisen puolueen ohjelma on pelkkää sekopäähörhöilyä ja valheellisten vastakkainasettelujen rakentamista. Yhteiskunnalle tuollaisesta on pelkkää haittaa.
Otsikko: Vs: Kansalaisaloite seksuaalipalvelujen säätelevästä laista
Kirjoitti: häkkisen isa - Tammikuu 10, 2025, 20:01:47
Kun lukaisin, aloite vaikutti sisällöllisesti ja valmistelultaan loistavalta. Allekirjoitin ekana päivänä.

Epätarkoituksenmukaiselta seikalta sen sijaan vaikuttaa, että aloitteen lopussa mainituista vastuuhenkilöistä muistaakseni melkein kaikilla on heitä googlatessa esiintuleva sidos Feministiseen puolueeseen. Jos aloite näyttää yhden puolueen julkisuusprojektilta (en toki tiedä, vaikka se tosiasiallisesti olisikin sitä), se vaikeuttaa liittolaisten ja promoajien löytämistä muista puolueista. Lisäksi spesifisesti tuolle Feministiselle puolueelle ovat superallergisia monet yksilöt jotka muuten saattaisivat allekirjoittaa.

Sanoisin että merkittävä epäonnistuminen etteivät aloitteen puuhahenkilöt ole pelanneet asioita niin, että nimensä näkyvästi ensimmäisinä alle pistävissä henkilöissä olisi lukuisia puolueita edustettuina (tai sitten toiseksi parhaana vaihtoehtona ei mitään ilmitulevia puolueyhteyksiä ollenkaan).
Jaahas, asiaan piti sekottaa mukaan politiikkaa.

Olenpas nyt erittäin tyytyväinen etten äänestänyt! Feministisen puolueen ohjelma on pelkkää sekopäähörhöilyä ja valheellisten vastakkainasettelujen rakentamista. Yhteiskunnalle tuollaisesta on pelkkää haittaa.

tämän kyllä korjaan näin aloitteen yhtenä vastuuhenkilönä: vaikka tiimissämme olevista osalla onkin taustaa feministisestä puolueesta, itse aloitteella ei ollut feministiseen puolueeseen sidoksia, ja suurin osa taustajoukoistamme ei ole kyseisen puolueen jäseniä tai edes sen äänestäjiä. kampanjan aikana tehtiin läheistä yhteistyötä useiden puolueiden ja niiden nuorisojärjestöjen jäsenten ja edustajien kanssa, mukana oli väkeä ainakin kokoomuksesta, keskustasta, vihreistä, vasemmistoliitosta, RKP:sta ja liberaalipuolueesta.
Otsikko: Vs: Kansalaisaloite seksuaalipalvelujen säätelevästä laista
Kirjoitti: häkkisen isa - Tammikuu 10, 2025, 20:51:34
Olisi mielenkiintoista kuulla näiltä ei-äänen antaneilta perustelut.
Näen aloitteessa pari perustavaa laatua olevaa ongelmaa.

Ensinnäkin aloite koskee vain ammatinharjoittajia, eli oletetaan että kaikilla alalla työskentevillä pitäisi olla oma yritys. Miksei haluta että olisi mahdollista toimia myös tavallisena työntekijänä jonkun yrityksen leivissä? Tällainen rajaus vaikeuttaisi huomattavasti varsinkin ulkomailta tulevia seksityöläisiä, olisi aika kohtuutonta vaatia että kaikki heistä kykenisivät perustamaan Suomessa toimivan yrityksen. Myös suomalaisille vain satunnaista keikkaa tekeville - joita käsittääkseni kuitenkin suurin osa on - tämä olisi vaivaton tapa tehdä hommia. Miksei vain laillistettaisi bordellin pitäminen normaaliksi liiketoiminnaksi, ja sovellettaisi työntekijöihin normaalia jo voimassa olevaa lainsäädäntöä? Tai välitysyritystä, joka esim. hoitaa ulkomaalaisten seksityöläisten käytännön asioita Suomessa.

Toisekseen aloitteessa halutaan muutoksia lakiin, mutta viljellään epämääräisiä käsitteitä joita laki ei tunne.

Esim. miten määritellään riisto, tai "ylimitoitettu hyötyminen"? Erään poliittisen laidan mukaanhan kaikki yritykset riistävät työntekijöitään. Miksei vaan sovittaisi että aikuiset ihmiset sopivat asioista keskenään niin kuin muillakin aloilla tapahtuu? Yritys tarjoaa työtä tai palveluita tietyillä ehdoilla, ja työntekijällä tai asiakkaalla on vapaus joko hyväksyä tarjous tai hylätä se. Tai pyrkiä neuvottelemaan parempi diili.

Törkeän parituksen pykälän tunnusmerkistössä halutaan säilyttää "huomattavan taloudellisen hyödyn tavoittelu". Miksi? Miksei saisi vaurastua kuten muussakin liike-elämässä on mahdollista?

tähän on parikin syytä: ensinnäkin valitsimme aloitetta tehdessä tietoisesti sen linjan, ettemme hae lakiin liian radikaalia muutosta, jotta sen läpimenolla olisi hieman paremmat mahdollisuudet. suomi on konservatiivinen maa. koko parituksen poistaminen rikoslaista olisi ollut todennäköisesti vähän liian kova pala purtavaksi poliitikoille ja suurelle yleisölle, ja lisäksi se vaatisi seksityöläisten turvallisuuden ja oikeusturvan turvaamiseksi huomattavasti isomman kokonaisvaltaisen rakenteellisen uudistuksen lainsäädäntöön, mihin meidän vapaaehtoistiimillä ei yksinkertaisesti ollut resursseja. ideaalitilannehan tosiaan olisi, että ei ylipäätään olisi seksityötä säätelevää erillislainsäädäntöä, mutta se vaatisi jo oikeusministeriötä vastaavat resurssit.

toisekseen, koska suomessa on arvonlisäverovelvollisuus vasta 20 000 euron liikevaihdon ylityttyä, pienimuotoista seksinmyyntiä on mahdollista harjoittaa perustamatta yritystä, ja pidimme tätä täysin kohtuullisena rajana. tässä kohtaa seksityöläisiä koskee siis samat velvollisuudet kuin muitakin elinkeinonharjoittajia. kun yritystoiminta alkaa olla niin päätoimista ja vakiintunutta, että liikevaihto menee yli tuon 20 000 euron rajan, on pakko perustaa yritys, riippumatta toimialasta. ulkomaiset seksityöläiset maksavat veronsa kotimaahansa, ja heidän toimintaansa säätelee heidän kotimaansa lainsäädäntö. aloite ei ylipäätään säätele nykyistä lainsäädäntöä enempää sitä, milloin yritys on pakko perustaa. jos henkilöllä on yritys kotimaassaan ja hän keikkailee suomessa, niin hänen kotimaansa huolehtii silloin hänen yritysasioistaan. käsittääkseni suomi ei velvoita ulkomaalaisia perustamaan yritystä suomeen eli toisin sanoen maksamaan tänne yrityksen tuottamia verotloja, ellei voida todistetusti osoittaa että käytännössä kaikki yritystoiminta tapahtuu suomessa. tavoitteemme on nimenomaan seksityötä tekevien yrittäjien yhdenvertainen kohtelu.

palkkatyömuotoinen seksityö on oma keskustelunsa, ja siihen varmasti riittää mielipiteitä suuntaan tai toiseen. tämän aloitteen kohdalla kompastuskivi oli edelleen tämä sama, mistä puhuin jo ensimmäisessä pointissani: palkkatyössä työntekijä luovuttaa aina määräysvaltaa työnantajalle, joten työnantajan alaisena seksityön tekeminen ei täytä niitä itsenäisen työskentelyn kriteerejä, joiden täyttyminen oli edellytys. belgiassahan tällainen palkkatyöskentely on mahdollistettu, mutta sielläkin lakimuutos oli hallitusvetoinen. jälleen kerran resurssit tulivat tässä esteeksi, ja katsoimme ykkösprioriteetiksi, että parituksen juridinen määritelmä saadaan vastaamaan yleistä oikeustajua: oikeudetonta hyötyä toisen tekemästä seksityöstä. asunnon tarjoaminen vuokralle, yhteystietojen välittäminen, mainostilan tarjoaminen tai asiakashankinta toisen puolesta ei ole oikeudetonta hyötymistä, vaan yrittäjälle välttämättömiä palveluita, joiden tarjoaminen nyt on kriminalisoitu.

bordelleista vielä pari sanaa: aloitehan sinänsä mahdollistaisi "bordellin" perustamisen sellaisella tasolla, että pysyvässä toimitilassa tapahtuisi avoimesti ja vakiintuneesti seksuaalipalveluiden myymistä. käytännössä tämä tapahtuisi siten, että bordelli olisi joko osuuskuntaomisteinen, tai sieltä vuokrattaisiin työtiloja tai työpäiviä.

jos ajattelit samankaltaista bordellilaitosta instituutiona, kuin esimerkiksi saksassa on, tutkimusnäyttö on osoittanut, että säänneltyyn bordellilaitokseen liittyy merkittäviä ongelmia, jotka halusimme välttää. nämä ongelmat liittyvät pääasiassa työntekijöiden riippumattomuuteen, ihmiskaupan riskin kasvuun, sekä siihen, että bordelleihin liittyvä säätely aiheuttaa pääsääntöisesti sen, että ne seksityöläiset, jotka eivät bordelleissa halua työskennellä, ovat yleensä juridisesti heikommassa asemassa.

tällaisia mallejahan on kansainvälisesti paljon, että bordellissa työskentely on laillistettua ja säänneltyä, mutta itsenäinen seksityö on enemmän tai vähemmän kriminalisoitu. bordelleille asetetaan usein tiettyjä vaatimuksia, jotta ne ovat laillisia: se voidaan esimerkiksi määritellä laittomaksi jos siellä ei ole oikeanlaisia tiloja, kuten vaikkapa erillisiä suihkuja työntekijöille ja asiakkaille. tämä johtaa siihen että pienet, itsenäiset bordellit eivät tilojen tai remonttien hintojen vuoksi kykene toimimaan alalla, ja isot laitokset sanelevat silloin hinnat ja työolosuhteet. suomi rakastaa sääntelyä sen verran paljon, ettei ole epäilystäkään, etteikö suomalainen bordellilaitos kärsisi vastaavista ongelmista. lisäksi, jälleen kerran, aidosti seksityöläisten autonomiaa ja oikeuksia tukevan bordellilaitosta säätelevän lainsäädännön tekeminen olisi vaatinut sellaista määrää resursseja, joihin meillä ei yksinkertaisesti ollut työvoimaa.

niistä käsitteistä sen verran, että lakiesityksissä tyypillisesti käytetään aika paljonkin sellaisia termejä joita laki ei tunne, ja vasta oikeusasteissa muodostuu se oikeuskäytäntö, minkä mukaan lakia lopulta käytännössä sovelletaan, kuten esimerkiksi tässä tapauksessa se, mikä katsotaan "ylimitoitetuksi hyötymiseksi". sen takia lainvalmisteluaineisto ja hallituksen esitykset ovat laintulkinnassa tärkeässä roolissa.

lisäksi suosittelisin muistamaan, että tämä ala ei ole olosuhteiltaan täydellinen, ja alan kaikki työntekijät eivät ole itsenäisiä ja hyvässä asemassa olevia ihmisiä, keillä olisi täysivaltainen mahdollisuus vaikuttaa olosuhteisiinsa. lainsäädännön tulee olla kokonaisuudessaan yhteneväinen ja johdonmukainen: suomessa on annettu tuomioita tilanteissa, joissa alisteisessa asemassa oleville ihmisille on maksettu mitättömän pientä korvausta suhteessa heidän tekemäänsä työhön - nimenomaan koska tunnistetaan, että kaikilla ei tosiasiassa ole mahdollisuuksia neuvotella tasavertaisesti tai valita parempaa diiliä. ei ole perusteltua, että vain seksityöläisten kohdalla asiassa tehtäisiin poikkeus. jos peräänkuulutat lainsäädäntöä, jossa ihmisillä on täysi vapaus päättää keskenään millä ehdoilla he asiansa sopivat, myös pykälät työsyrjinnästä, kiskonnasta, kiskonnantapaisesta työsyrjinnästä ja ihmiskaupasta tulisi rukata uusiksi tai jopa poistaa kokonaan. vaurastua toki saa, mutta suotavaa olisi että vaurastuisi tarjoamalla reilusti niin laadukkaita palveluita seksityöläisille, että he haluavat ostaa niitä. ;)

summa summarum, tässä ollaan nyt perinteisen ongelman ääressä: on yksi leiri, joka ei haluaisi vapauttaa alaa lainkaan, ja toinen leiri, joka haluaisi vapauttaa ja jopa säännellä alaa huomattavasti nykyistä enemmän. priorisoinnin - resurssit, yhteiskunnalliset olosuhteet sekä parituspykälän oikeudenmukaistaminen - jälkeen teimme sen kompromissin jonka katsoimme parhaimmaksi.