[Vieras0240]

^
Saarikko on jotenkin pahassa paikassa juuri nyt tämän turve asian tiimoilta. Kenttäväki alkaa olemaan kypsä hallituksesta poistumiseen. Kepu ei ole valmis vihreään siirtymään ja varsinkaan vihervasemmistolaiseen politiikkaan. Myös EU:n tukipaketti mietityttää ja varsinkin se, montako lisätukipakettia on tulossa ja suomi nettomaksajana. Marin on varnasti onnellinen "hyvästä" neuvottelutuloksesta. 

Vieläkin on vallalla käsite, että keskusta on maalaisten puolue joka ei ole vuosien saatossa muuttunut. Ehkä hämärtynyt, mutta näin se on. Koska turvehommat on maalaisten juttuja, tulee keskustan ajaa tätä asiaa. Kysymys kuuluneekin, että mitä keskustan jäsen tekee päättämässä Guggenheimista ja muusta roskasta?

Roolitus työpaikoilla on näinä tasa-arvon päivinä ongelma mikä ajaa yrityksiä konkurssiin. Esimerkki: työpäällikkö harjoittelee toimistohommia, koska nainen on toimitusjohtaja ja työmaa laahaa perässä, koska työpäällikkö ei ole johtamassa työmaata. Seuraus: yritys ajautuu selvitystilaan

EDIT: toinen esimerkki: kaveri täyttää kirjekuoria toimistolla ja ASIAKAS tulee sisään: "menee teillä tosi huonosti kun ei ole vara palkata kirjekuorien täyttäjää, mutta toisaalta teillä menee tosi hyvin kun firman ylivoimaisesti kallispalkkaisimman miehen on vara täyttää kirjekuoria"

[Vieras0240]

Veitsiluoto: valtio tulee maksamaan näiden ihmisten työttömyyskorvauksia 6,7m€ vuodessa. Työläisten palkkoja olisi leikattu 20%, niin se olisi se sama 6,7m€ eli 13,4m€ vuodessa jos olisi saatu kassaan niin olisiko tehdas pelastunut? En tiedä tarkkoja lukuja, mutta veikkaan, että olisi. Tuo olisi ollut win-win, mutta kukaan ei suostu siihen.

Iso kysymys on, että miksi? Onko lakkauttaminen parempi vaihtoehto kaikille? No ei ole..

[teme696]

^meinaatko, että paperin kysyntä olis maailmalla lähtenyt nousuun, jos Veitsiluodon palkkoja olis alennettu?

[Vieras0240]

^meinaatko, että paperin kysyntä olis maailmalla lähtenyt nousuun, jos Veitsiluodon palkkoja olis alennettu?

Ei tietenkään, mutta kyllä se jotain tuotti ja jos kipukynnys tehtaan säilyttämiseksi olisi ollut 13,4m€ vuodessa niin olisiko kannattanut?

[Villerius]

^^
Kun joku myy halvemmalla niin sieltä ostetaan.

[teme696]

^meinaatko, että paperin kysyntä olis maailmalla lähtenyt nousuun, jos Veitsiluodon palkkoja olis alennettu?

Ei tietenkään, mutta kyllä se jotain tuotti ja jos kipukynnys tehtaan säilyttämiseksi olisi ollut 13,4m€ vuodessa niin olisiko kannattanut?

Siis olisi kannattanut ylläpitää tehdasta, joka tuottaa paperia markkinoille, joilla on ylitarjontaa?

Aikakausilehti-, sanomalehti- sekä konttoripaperin kysynty on pitkään ollut laskussa. Samalla kartonkipaperin kysyntä on ollut nousujohteista jo pitkään. Kartongin vienti ylitti paperin viennin ensimmäistä kertaa viime vuonna. Niiden tehtaiden toiminta jatkuu ja tilauskanta kasvaa, joihin on viimeisen kymmenen vuoden aikana tehty investointeja ja muuntaneet paperikoneet kartonkikoneiksi tai rakentaneet kokonaan uusia kartonkikoneita. Näiden tuotannon painopiste on seurannut markkinoiden painopisteen siirtymistä kohti kasvavan kysynnän tuotteita. Ne kohteet joita investoinnit ja modernisoinnit eivät ole koskettaneet ovat nyt koronaepidemian aiheuttaman kertarysäyksen jäljiltä jääneet ilman markkinoita. Veitsiluodon tehdas on vain yksi esimerkki siitä, että paperin tuotantoa ollaan ajettu alas jo pitkään.

[joey_t]

Veitsiluodon tehtaan sulkeminen on vihreää siirtymää kohti hiilineutraalia Suomea. Vasemmistohallitus tuskin on päätöksestä erityisen ilahtunut koska tehdas sijaitsee Kemissä, joka on perinteisesti Suomen punaisin kaupunki. Vieläköhän äänestävät vasemmistoa joka ei välittänyt käyttää omistajan ääntä tehtaan pelastamiseksi. Aikoinaan oppositiossa SDP moista toki vaati:
https://yle.fi/uutiset/3-5818181

Demarien mukaan hallituksen ministereiden lausunnoissa kannat vaihtelevat päivittäin Stora Enson tapauksessa. SDP:n puoluehallituksen mukaan sekavat lausunnot lisäävät kansalaisten epävarmuutta eivätkä anna hyvää kuvaa hallituksen kyvystä ohjata valtion omistajapolitiikkaa.
SDP pelkää, että porvarihallituksen johdolla valtio-omistajasta on kehittymässä pelkkä myyntiliike ilman selvää teollisuuspoliittista strategiaa.

[Vieras0240]

^^ Nii. Koko suomen vois lakkauttaa ja maailmalle ei tapahtuis mitään. Miksi ei lakkauteta suomea? Tämä oli ihan oikea kysymys

[Vieras0240]

Veitsiluodon tehtaan sulkeminen on vihreää siirtymää kohti hiilineutraalia Suomea. Vasemmistohallitus tuskin on päätöksestä erityisen ilahtunut koska tehdas sijaitsee Kemissä, joka on perinteisesti Suomen punaisin kaupunki. Vieläköhän äänestävät vasemmistoa joka ei välittänyt käyttää omistajan ääntä tehtaan pelastamiseksi. Aikoinaan oppositiossa SDP moista toki vaati:
https://yle.fi/uutiset/3-5818181

Demarien mukaan hallituksen ministereiden lausunnoissa kannat vaihtelevat päivittäin Stora Enson tapauksessa. SDP:n puoluehallituksen mukaan sekavat lausunnot lisäävät kansalaisten epävarmuutta eivätkä anna hyvää kuvaa hallituksen kyvystä ohjata valtion omistajapolitiikkaa.
SDP pelkää, että porvarihallituksen johdolla valtio-omistajasta on kehittymässä pelkkä myyntiliike ilman selvää teollisuuspoliittista strategiaa.

Hölmö. Ne oli silloin oppositiossa, ei ne päde ku ollaan hallituksessa😉

[teme696]

^^^Veitsiluodon tehtaan sulkemisella ei ole mitään tekemistä minkään vihreän siirtymän kanssa. Eikä myöskään vasemmistolaisen tai muunkaan politiikan kanssa.

Vai pystyisikö esimerkiksi persut vaikuttamaan paperin kysyntään maailmalla? Enkä tarkoita, että Halla-ahon Scriptaa ruettaisiin kopioimaan raamatuksi kansien väliin.

[Villerius]

^
 
No nyt tuli tietäjän "tieto"
Tottakai se on vihreää siirtymää. Vihreät juhlivat. 

[Villerius]

”Kemi on herätys suomalaiselle teollisuuspolitiikalle”

https://www.verkkouutiset.fi/kemi-on-heratys-suomalaiselle-teollisuuspolitiikalle/#77c3585f

Veroja verojen jälkeen. Ei ole mikään ihme, että teollisuus karkaa pois.

[teme696]

^^Siis onko tää kaikki sinulle ihan uutta tietoa ja siis et tiennyt, että paperin kysyntä on vähentynyt maailmalla roimasti viimeisen 15 vuoden aikana? 

[teme696]

^^mihin se teollisuus on nyt karkaamassa? 

[Villerius]

Paavo Väyrysen mielestä Veitsiluodon tuhosi SDP:n vanha politiikka

https://www.verkkouutiset.fi/paavo-vayrysen-mielesta-veitsiluodon-tuhosi-sdpn-vanha-politiikka/#77c3585f

Paavo tietää kyllä tämän, koska on nurkilta ja ollut pitkään politiikassa mukana. 

[Villerius]

^^Siis onko tää kaikki sinulle ihan uutta tietoa ja siis et tiennyt, että paperin kysyntä on vähentynyt maailmalla roimasti viimeisen 15 vuoden aikana? 

Kiristyvään kilpailuun ei vastata ay liikkeen vaatimilla palkankorotuksilla tai valtion kiristyvällä verotuksella vaan kaikkien pitää ottaa hanskat käteen ja kilpailla hinnalla. Mutta meitin jäykkä vihervasemmisto ei ole valmis tähän vaan parempi on vihreä siirtymä. 

[Vieras0240]

^^Siis onko tää kaikki sinulle ihan uutta tietoa ja siis et tiennyt, että paperin kysyntä on vähentynyt maailmalla roimasti viimeisen 15 vuoden aikana? 

Voitko vastata yksinkertaiseen kysymykseen. Kyllä tai ei, asia ei ole kovin monimutkainen. Kannattaako ne kulut mitkä valtiolle aiheutuu tehtaan sulkemisesta sijoittaa tehtaaseen jos se sillä pysyy auki ja saadaan kannattavaksi?

[teme696]

^^Siis onko tää kaikki sinulle ihan uutta tietoa ja siis et tiennyt, että paperin kysyntä on vähentynyt maailmalla roimasti viimeisen 15 vuoden aikana? 

Kiristyvään kilpailuun ei vastata ay liikkeen vaatimilla palkankorotuksilla tai valtion kiristyvällä verotuksella vaan kaikkien pitää ottaa hanskat käteen ja kilpailla hinnalla. Mutta meitin jäykkä vihervasemmisto ei ole valmis tähän vaan parempi on vihreä siirtymä. 

Kilpailla hinnalla tuotteella, jolle ei ole kysyntää. 

[Villerius]

^
Toki kysyntää on, mikäli hinta on oikea. 
Se on vähän sama asia, kun joku myy ladaa tonnilla ei kukaan osta, mut kun hinta on satasen niin aina joku hölmö löytyy. 

[teme696]

^kerros, että mistä se kysyntä paperille löytyy. 

^^Siis onko tää kaikki sinulle ihan uutta tietoa ja siis et tiennyt, että paperin kysyntä on vähentynyt maailmalla roimasti viimeisen 15 vuoden aikana? 

Voitko vastata yksinkertaiseen kysymykseen. Kyllä tai ei, asia ei ole kovin monimutkainen. Kannattaako ne kulut mitkä valtiolle aiheutuu tehtaan sulkemisesta sijoittaa tehtaaseen jos se sillä pysyy auki ja saadaan kannattavaksi?

Ei.