[joey_t]

^^Erittäin hyvin sanottu. Jotenkin tää logiikka ei mulle vaan aukea. Eli siis se että tukipaketilla pelastetaan Saksan ja Ranskan pankit joilla on mittavia sijoituksia konkurssikypsissä Etelä Euroopan maissa auttaa Suomen vientiä miten? Tämän haluaisin tietää. Kun ysiluokkalainenkin ymmärtää että tällä paketilla ei ole mitään tekemistä elvytyksen ja vielä vähemmän koronan kanssa.

Juuri näin mutta pikkuisen pelkään että tähän ei tulla saamaan mitään ymmärrettävää vastausta.

[Vieras0240]

Ei ehkä eroteta, mutta sorsimaan voidaan alkaa. Kreikka on esim. ihana välimerellinen maa jolla on jo antiikinaikaiset perinteet ja jonne herrat haluaa lomalle. Suomella ei ole mitään. Köyhä maalaisten asuttama perähikiä jossain päin Venäjää. Ei se oo sen kummempaa. Tilaisitko ite jotain naapuriltas jos se alkas sulle vittuilemaan. No et tilaisi jos ei olisi pakko

"Ei ehkä eroteta" vastauksena jättää mahdollisuuden että ehkä erotetaan. Taatusti EU:sta ei eroteta ketään siksi ettei suostu lahjoittamaan rahaa. Typerää on myöskin tulkita elvytyspaketti-kielteisyys EU-vihamielisyytenä mutta ettehän te rahanlahjoitus-fanit muuhunkaan pysty joten mikäs tässä.
Ja mitenkähän voisivat sorsia Suomea, anna joku konkreettinen esimerkki. Marin ja Ohisalo voivat jäädä vaille kivaa EU-pestiä jollaisen Katainen ja Urpilainen saivat mutta sitä on kovin vaikea pitää vahinkona.
Erikoista on myöskin rahanlahjoituksesta kieltäytymisen näkeminen "vittuiluna". Ei elvytyspaketin minkäänlainen perustelu ole siinä että eurooppalaiset jättävät kostoksi suomalaistuotteiden ostamisen vaan siksi että heillä ei ole varaa ostaa, siksi on tarve elvyyttää. Idea sinällään on typerä: jos teet jotakin tuotetta mutta porukoilla ei ole varaa ostaa sitä niin lahjoita heille rahaa ja sitten ostavat.

Pitää erottaa ne kaksi tosiasiaa, että on asioita paperilla ja sitten pikkupoikia jotka leikkii isojajohtajia. Sehän se yksi politiikan ongelma juuri on, että ei kiinnosta kuin oma ego. Kuten Sanna Marin. Ensin varmistetaan, että näytetään hyvältä lehden kannessa, sitten vasta keskitytään itse asiaan.

Trump: sä oot idiootti
Biden: eiku sä oot idiootti

Joo varmaan mutta miten tuo vastauksesi liittyy viestiini jota kommentoit ja ylipäätään keskusteluun jota kävimme?

Yritän puhua sillä kielellä jolla todelliset keskustelut kabineteissa käydään

[Vieras0240]

^^Erittäin hyvin sanottu. Jotenkin tää logiikka ei mulle vaan aukea. Eli siis se että tukipaketilla pelastetaan Saksan ja Ranskan pankit joilla on mittavia sijoituksia konkurssikypsissä Etelä Euroopan maissa auttaa Suomen vientiä miten? Tämän haluaisin tietää. Kun ysiluokkalainenkin ymmärtää että tällä paketilla ei ole mitään tekemistä elvytyksen ja vielä vähemmän koronan kanssa.
Koronasta toki saatiin näppärä tekosyy holtittomalle rahan levittelylle. Sama on toistunut Suomessakin

Merkel tuntee tehtaanjohtajan joka tilaa suomalaiselta yritykseltä kymmenellä miljoonalla. Suomalainen EU-mikälie on juuri vittuillut Merkelille jossain kokouksessa, ettei anneta tukea. Ok sanoo Merkel. Tehdas ei tilaa kymmenellä miljoonalla suomalaiselta yritykseltä. Miksi?

[joey_t]

Ei ehkä eroteta, mutta sorsimaan voidaan alkaa. Kreikka on esim. ihana välimerellinen maa jolla on jo antiikinaikaiset perinteet ja jonne herrat haluaa lomalle. Suomella ei ole mitään. Köyhä maalaisten asuttama perähikiä jossain päin Venäjää. Ei se oo sen kummempaa. Tilaisitko ite jotain naapuriltas jos se alkas sulle vittuilemaan. No et tilaisi jos ei olisi pakko

"Ei ehkä eroteta" vastauksena jättää mahdollisuuden että ehkä erotetaan. Taatusti EU:sta ei eroteta ketään siksi ettei suostu lahjoittamaan rahaa. Typerää on myöskin tulkita elvytyspaketti-kielteisyys EU-vihamielisyytenä mutta ettehän te rahanlahjoitus-fanit muuhunkaan pysty joten mikäs tässä.
Ja mitenkähän voisivat sorsia Suomea, anna joku konkreettinen esimerkki. Marin ja Ohisalo voivat jäädä vaille kivaa EU-pestiä jollaisen Katainen ja Urpilainen saivat mutta sitä on kovin vaikea pitää vahinkona.
Erikoista on myöskin rahanlahjoituksesta kieltäytymisen näkeminen "vittuiluna". Ei elvytyspaketin minkäänlainen perustelu ole siinä että eurooppalaiset jättävät kostoksi suomalaistuotteiden ostamisen vaan siksi että heillä ei ole varaa ostaa, siksi on tarve elvyyttää. Idea sinällään on typerä: jos teet jotakin tuotetta mutta porukoilla ei ole varaa ostaa sitä niin lahjoita heille rahaa ja sitten ostavat.

Pitää erottaa ne kaksi tosiasiaa, että on asioita paperilla ja sitten pikkupoikia jotka leikkii isojajohtajia. Sehän se yksi politiikan ongelma juuri on, että ei kiinnosta kuin oma ego. Kuten Sanna Marin. Ensin varmistetaan, että näytetään hyvältä lehden kannessa, sitten vasta keskitytään itse asiaan.

Trump: sä oot idiootti
Biden: eiku sä oot idiootti

Joo varmaan mutta miten tuo vastauksesi liittyy viestiini jota kommentoit ja ylipäätään keskusteluun jota kävimme?

Yritän puhua sillä kielellä jolla todelliset keskustelut kabineteissa käydään

Siltä kyllä kuulostatkin.

[Unilukkari]

^^Erittäin hyvin sanottu. Jotenkin tää logiikka ei mulle vaan aukea. Eli siis se että tukipaketilla pelastetaan Saksan ja Ranskan pankit joilla on mittavia sijoituksia konkurssikypsissä Etelä Euroopan maissa auttaa Suomen vientiä miten? Tämän haluaisin tietää. Kun ysiluokkalainenkin ymmärtää että tällä paketilla ei ole mitään tekemistä elvytyksen ja vielä vähemmän koronan kanssa.
Koronasta toki saatiin näppärä tekosyy holtittomalle rahan levittelylle. Sama on toistunut Suomessakin

Nohnoh. On niillä sentään ajallinen ja nimellinen yhteys.

Tosiasiassa kansantalouksia elvytetään velalla kaikkialla EU:ssa nyt ja tulevat vuodet. Toisille se voi näyttäytyä kituutuksena, mutta kuilu olisi ilman julkista rahaa nopeammin ja jyrkempänä edessä. Tai olisi jo allamme.

Yhteisellä paketilla komissio saa pientä vipuvartta ohjata rahan kaatamista. Ilman esiliinaa kukin kaataisi omiin kaivoihinsa sillä erotuksella, että rahoitusmarkkinoilla toivottavan vaikutuksen saamiseksi menisi vielä enemmän rahaa. Nyt on myös edes jokin mahdollisuus, että kohteet käyvät kansantalouksille pitkässä juoksussa järkeen. Ei tosin takeita siitäkään.

[joey_t]

^^Erittäin hyvin sanottu. Jotenkin tää logiikka ei mulle vaan aukea. Eli siis se että tukipaketilla pelastetaan Saksan ja Ranskan pankit joilla on mittavia sijoituksia konkurssikypsissä Etelä Euroopan maissa auttaa Suomen vientiä miten? Tämän haluaisin tietää. Kun ysiluokkalainenkin ymmärtää että tällä paketilla ei ole mitään tekemistä elvytyksen ja vielä vähemmän koronan kanssa.
Koronasta toki saatiin näppärä tekosyy holtittomalle rahan levittelylle. Sama on toistunut Suomessakin

Merkel tuntee tehtaanjohtajan joka tilaa suomalaiselta yritykseltä kymmenellä miljoonalla. Suomalainen EU-mikälie on juuri vittuillut Merkelille jossain kokouksessa, ettei anneta tukea. Ok sanoo Merkel. Tehdas ei tilaa kymmenellä miljoonalla suomalaiselta yritykseltä. Miksi?

Seuraavaksi saatkin kertoa tehtaanjohtajan nimen sekä suomalaisen yrityksen nimen. Onhan sekin sentään jotakin vaikka edelleenkin paska diili lahjoittaa 4 miljardia euroa.

[joey_t]

Tosiasiassa kansantalouksia elvytetään velalla kaikkialla EU:ssa nyt ja tulevat vuodet.

Ja nyt lahjoituksilla. Kehitys kehittyy. Tosin mainitut lahjoitukset eivät riitä vaan pitää lahjoittaa lisää.
No, ei siinä suomalaisen työn tuloksia sentään lahjoiteta vaan mehän lainataan lahjoitettavat rahat. Vasemmistoliittolainen talousviisaus on todennut että valtionvelkaa ei edes tarvitse maksaa pois.

[Vieras0240]

^^ Esimerkki muiden joukossa. Politiikassa on pikkusieluiset pikkuihmiset korkeissa viroissa päättämässä asioista joista eivät tajua yhtään mitään

[herra48]

^^Erittäin hyvin sanottu. Jotenkin tää logiikka ei mulle vaan aukea. Eli siis se että tukipaketilla pelastetaan Saksan ja Ranskan pankit joilla on mittavia sijoituksia konkurssikypsissä Etelä Euroopan maissa auttaa Suomen vientiä miten? Tämän haluaisin tietää. Kun ysiluokkalainenkin ymmärtää että tällä paketilla ei ole mitään tekemistä elvytyksen ja vielä vähemmän koronan kanssa.
Koronasta toki saatiin näppärä tekosyy holtittomalle rahan levittelylle. Sama on toistunut Suomessakin

Merkel tuntee tehtaanjohtajan joka tilaa suomalaiselta yritykseltä kymmenellä miljoonalla. Suomalainen EU-mikälie on juuri vittuillut Merkelille jossain kokouksessa, ettei anneta tukea. Ok sanoo Merkel. Tehdas ei tilaa kymmenellä miljoonalla suomalaiselta yritykseltä. Miksi?

Jos tehdas on esim. listautunut pörssiin ja hylkää jonkun Merkelin takia parhaan tarjouksen on tehtaanjohtaja hyvin nopeasti entinen tehtaanjohtaja. Hyvä kun ehtii pöytänsä tyhjentää

[joey_t]

^^ Esimerkki muiden joukossa. Politiikassa on pikkusieluiset pikkuihmiset korkeissa viroissa päättämässä asioista joista eivät tajua yhtään mitään

Eli tälläkään kertaa et vastannut mitään. "Esimerkki muiden joukossa" josta joukosta et osaa mainita yhtään yksittäistapausta.

[Vieras0240]

^^ Esimerkki muiden joukossa. Politiikassa on pikkusieluiset pikkuihmiset korkeissa viroissa päättämässä asioista joista eivät tajua yhtään mitään

Eli tälläkään kertaa et vastannut mitään. "Esimerkki muiden joukossa" josta joukosta et osaa mainita yhtään yksittäistapausta.

Auttaisiko mikään vastaukseni sinua ymmärtämään miksi asioita maailmassa tapahtuu mitkä eivät ole järjellä selitettävissä?

Totta vitussa minunkin mielestäni se 4miljardia tulisi sijoittaa kotimaan markkinoihin työllistäväksi vaikutukseksi. Se työllistäisi 107 000 henkilötyövuotta joka olisi kova juttu. Mutta se työllisyys pitää saada vientiin ja jos ei ole vientiä niin tuotteet kuskataan kaatopaikalle. Edelleen, kansalaisen näkökulmasta ei, tukea ei pidä myöntää. Mitkä seuraukset sillä olisi isossa kuvassa, siitähän tässä keskustellaan

EDIT: jos nyt puhutaan ihan suoraan, niin ne on voitelurahoja, ei mitään muuta

[Unilukkari]

Tosiasiassa kansantalouksia elvytetään velalla kaikkialla EU:ssa nyt ja tulevat vuodet.

Ja nyt lahjoituksilla. Kehitys kehittyy. Tosin mainitut lahjoitukset eivät riitä vaan pitää lahjoittaa lisää.
No, ei siinä suomalaisen työn tuloksia sentään lahjoiteta vaan mehän lainataan lahjoitettavat rahat. Vasemmistoliittolainen talousviisaus on todennut että valtionvelkaa ei edes tarvitse maksaa pois.

Mut hei, eihän me yksinkertaisesti voida tehdä tällä bisnestä *jykäboin itsevarmuudella saarnaten*.

Niinhän se on, nimet näillä ruiskeilla vaihtuvat, mutta kumma kyllä velkasuhde täytyy jonnekin talouteen synnyttää.

Ollaan kai ruattin tiellä, kun maksellaan vain korot veloista. Näinhän tosin meille nytkin tapahtuu, kun EKP uusii automaattiasetuksilla 2/3-3/4 jäsenvaltioiden obligaatioista maturiteetin hetkellä. On siellä oikeitakin lainaajia, tosin vain siihen saakka kunnes EKP ostaa kirjaset pois kuljeksimasta. Vapautetaan näin rahaa yksityiselle sektorille, sanovat.

Kinnostaa suuret numerot, niinpä seurailen viikoittain EKP:n taseilmoituksia. Siellä tuhannet miljardit paukahtelee ja osto-ohjelmien nimet vilisee silmissä. Ikiliikkuja on keksitty.

[joey_t]

^^ Esimerkki muiden joukossa. Politiikassa on pikkusieluiset pikkuihmiset korkeissa viroissa päättämässä asioista joista eivät tajua yhtään mitään

Eli tälläkään kertaa et vastannut mitään. "Esimerkki muiden joukossa" josta joukosta et osaa mainita yhtään yksittäistapausta.

Auttaisiko mikään vastaukseni sinua ymmärtämään miksi asioita maailmassa tapahtuu mitkä eivät ole järjellä selitettävissä?

Totta vitussa minunkin mielestäni se 4miljardia tulisi sijoittaa kotimaan markkinoihin työllistäväksi vaikutukseksi. Se työllistäisi 107 000 henkilötyövuotta joka olisi kova juttu. Mutta se työllisyys pitää saada vientiin ja jos ei ole vientiä niin tuotteet kuskataan kaatopaikalle. Edelleen, kansalaisen näkökulmasta ei, tukea ei pidä myöntää. Mitkä seuraukset sillä olisi isossa kuvassa, siitähän tässä keskustellaan

EDIT: jos nyt puhutaan ihan suoraan, niin ne on voitelurahoja, ei mitään muuta

Vaikea sanoa ymmärtääkö vastauksiasi kukaan muukaan. Jos ymmärtää niin saa ilmoittautua.
Sullahan oli tuossa joku kuviteltu Angela Merkel-tarina joka oli "esimerkki muiden joukossa". Mutta kun käsken mainitsemaan yhden näistä esimerkeistä, et vastaa lainkaan vaan alat selittämään jotakin muuta.
Kerropa seuraavaksi joku esimerkki. Kiitän jo etukäteen.

[Vieras0240]

Tosiasiassa kansantalouksia elvytetään velalla kaikkialla EU:ssa nyt ja tulevat vuodet.

Ja nyt lahjoituksilla. Kehitys kehittyy. Tosin mainitut lahjoitukset eivät riitä vaan pitää lahjoittaa lisää.
No, ei siinä suomalaisen työn tuloksia sentään lahjoiteta vaan mehän lainataan lahjoitettavat rahat. Vasemmistoliittolainen talousviisaus on todennut että valtionvelkaa ei edes tarvitse maksaa pois.

Mut hei, eihän me yksinkertaisesti voida tehdä tällä bisnestä *jykäboin itsevarmuudella saarnaten*.

Niinhän se on, nimet näillä ruiskeilla vaihtuvat, mutta kumma kyllä velkasuhde täytyy jonnekin talouteen synnyttää.

Ollaan kai ruattin tiellä, kun maksellaan vain korot veloista. Näinhän tosin meille nytkin tapahtuu, kun EKP uusii automaattiasetuksilla 2/3-3/4 jäsenvaltioiden obligaatioista maturiteetin hetkellä. On siellä oikeitakin lainaajia, tosin vain siihen saakka kunnes EKP ostaa kirjaset pois kuljeksimasta. Vapautetaan näin rahaa yksityiselle sektorille, sanovat.

Kinnostaa suuret numerot, niinpä seurailen viikoittain EKP:n taseilmoituksia. Siellä tuhannet miljardit paukahtelee ja osto-ohjelmien nimet vilisee silmissä. Ikiliikkuja on keksitty.

Ja sit kun kaikki on velkaa niin kukaan ei ole velkaa. Sitten ollaan siinä tilanteessa, että ollaan "painettu" niin paljon euroja, että ollaan sisäsiittoinen alue keskellä maailmaa jonka on parempi pärjätä omavaraisena jatkossa

[Vieras0240]

^^ Esimerkki muiden joukossa. Politiikassa on pikkusieluiset pikkuihmiset korkeissa viroissa päättämässä asioista joista eivät tajua yhtään mitään

Eli tälläkään kertaa et vastannut mitään. "Esimerkki muiden joukossa" josta joukosta et osaa mainita yhtään yksittäistapausta.

Auttaisiko mikään vastaukseni sinua ymmärtämään miksi asioita maailmassa tapahtuu mitkä eivät ole järjellä selitettävissä?

Totta vitussa minunkin mielestäni se 4miljardia tulisi sijoittaa kotimaan markkinoihin työllistäväksi vaikutukseksi. Se työllistäisi 107 000 henkilötyövuotta joka olisi kova juttu. Mutta se työllisyys pitää saada vientiin ja jos ei ole vientiä niin tuotteet kuskataan kaatopaikalle. Edelleen, kansalaisen näkökulmasta ei, tukea ei pidä myöntää. Mitkä seuraukset sillä olisi isossa kuvassa, siitähän tässä keskustellaan

EDIT: jos nyt puhutaan ihan suoraan, niin ne on voitelurahoja, ei mitään muuta

Vaikea sanoa ymmärtääkö vastauksiasi kukaan muukaan. Jos ymmärtää niin saa ilmoittautua.
Sullahan oli tuossa joku kuviteltu Angela Merkel-tarina joka oli "esimerkki muiden joukossa". Mutta kun käsken mainitsemaan yhden näistä esimerkeistä, et vastaa lainkaan vaan alat selittämään jotakin muuta.
Kerropa seuraavaksi joku esimerkki. Kiitän jo etukäteen.

Vastaile sinä välillä. Miksi Eurooppaan työnnetään miljardeja vaikka siinä ei ole idealistisesti mitään järkeä kenenkään mielestä?

[joey_t]

^^ Esimerkki muiden joukossa. Politiikassa on pikkusieluiset pikkuihmiset korkeissa viroissa päättämässä asioista joista eivät tajua yhtään mitään

Eli tälläkään kertaa et vastannut mitään. "Esimerkki muiden joukossa" josta joukosta et osaa mainita yhtään yksittäistapausta.

Auttaisiko mikään vastaukseni sinua ymmärtämään miksi asioita maailmassa tapahtuu mitkä eivät ole järjellä selitettävissä?

Totta vitussa minunkin mielestäni se 4miljardia tulisi sijoittaa kotimaan markkinoihin työllistäväksi vaikutukseksi. Se työllistäisi 107 000 henkilötyövuotta joka olisi kova juttu. Mutta se työllisyys pitää saada vientiin ja jos ei ole vientiä niin tuotteet kuskataan kaatopaikalle. Edelleen, kansalaisen näkökulmasta ei, tukea ei pidä myöntää. Mitkä seuraukset sillä olisi isossa kuvassa, siitähän tässä keskustellaan

EDIT: jos nyt puhutaan ihan suoraan, niin ne on voitelurahoja, ei mitään muuta

Vaikea sanoa ymmärtääkö vastauksiasi kukaan muukaan. Jos ymmärtää niin saa ilmoittautua.
Sullahan oli tuossa joku kuviteltu Angela Merkel-tarina joka oli "esimerkki muiden joukossa". Mutta kun käsken mainitsemaan yhden näistä esimerkeistä, et vastaa lainkaan vaan alat selittämään jotakin muuta.
Kerropa seuraavaksi joku esimerkki. Kiitän jo etukäteen.

Vastaile sinä välillä. Miksi Eurooppaan työnnetään miljardeja vaikka siinä ei ole idealistisesti mitään järkeä kenenkään mielestä?

En kyllä ihan heti muista missä vaiheessa olisin ilmoittautunut kannatavani moista.

[Vieras0240]

^ Juu et. Olet vastustanut. Mutta miksi niin tehdään vaikka kenenkään mielestä siinä ei ole järkeä periaatteellisella tasolla? Minunkaan mielestä

[joey_t]

Tosiasiassa kansantalouksia elvytetään velalla kaikkialla EU:ssa nyt ja tulevat vuodet.

Ja nyt lahjoituksilla. Kehitys kehittyy. Tosin mainitut lahjoitukset eivät riitä vaan pitää lahjoittaa lisää.
No, ei siinä suomalaisen työn tuloksia sentään lahjoiteta vaan mehän lainataan lahjoitettavat rahat. Vasemmistoliittolainen talousviisaus on todennut että valtionvelkaa ei edes tarvitse maksaa pois.

Mut hei, eihän me yksinkertaisesti voida tehdä tällä bisnestä *jykäboin itsevarmuudella saarnaten*.

Niinhän se on, nimet näillä ruiskeilla vaihtuvat, mutta kumma kyllä velkasuhde täytyy jonnekin talouteen synnyttää.

Ollaan kai ruattin tiellä, kun maksellaan vain korot veloista. Näinhän tosin meille nytkin tapahtuu, kun EKP uusii automaattiasetuksilla 2/3-3/4 jäsenvaltioiden obligaatioista maturiteetin hetkellä. On siellä oikeitakin lainaajia, tosin vain siihen saakka kunnes EKP ostaa kirjaset pois kuljeksimasta. Vapautetaan näin rahaa yksityiselle sektorille, sanovat.

Kinnostaa suuret numerot, niinpä seurailen viikoittain EKP:n taseilmoituksia. Siellä tuhannet miljardit paukahtelee ja osto-ohjelmien nimet vilisee silmissä. Ikiliikkuja on keksitty.

Varmaan mielenkiintoista seurailtavaa.

Velkaahan Suomelle on kertynyt läjäpäin ja sitä otetaan aina vain lisää ja lisää. Tämähän tarkoittaa sitä että taloutemme ei ole "tasapainossa" mutta koska se on vielä huonommalla tolalla Etelä-Euroopassa, ajatellaan että meidän olisi syytä lahjoittaa rahaa sinne ja keksitään joukko mielivaltaisia perusteluja miksi niin on tehtävä. Ja jos niin ei tehdä, seurauksena on se että joukko Etelä-Euroopan valtioita eroaa EU:sta koska kokevat ettei se voi meitä auttaa. Eikä edes halua. Tämä on kova isku EU:lle, näin ei sallita tapahtuvan.

Mutta vaikka olemme "rikkaita", myös meillä on joukko tarpeellisia ja jopa välttämättömiä toimintoja jotka jätetään tekemättä koska ei ole rahaa. Nuorisostamme suuri osa syrjäytyy josta seuraa paljon harmia ja suruja niin yhteiskunnalle kuin myös yksilötasolla. Päättäjämme keksi korjausliikkeen: nostetaan oppivelvollisuus 18-vuoteen ja tehdään toisen asteen koulutuksesta ilmaista. Tämän ajatellaan auttavan kaikenlaisia koulupudokkaita. Oikeastihan asia pitäisi korjata lisäämällä resursseja jo peruskouluun, sekä ala- että yläasteelle jotta erilaisia ongelmia kärsivät nuoret saisivat yksilöllistä apua jo hyvissä ajoin ja heistä ei tulisi koulupudokkaita. Asiaa toisaalta korjataan väärin ja toisaalta jätetään korjaamatta, koska ei ole rahaa. Paitsi rahaa on lahjoitettavaksi ulkomaille.

Tästä seuraa mitä seuraa, esimerkiksi se että suuri joukko ihmisiä kokee että asioita ei tehdä oikein. EU:lla on kaksi perusideaa: toisaalta Euroopan sisämarkkinat ja toisaalta rauhan takaaminen EU:n alueelle. Välillä ajattelen että toteutuukohan tuo jälkimmäinen tavoite vielä pitkäänkin.

[joey_t]

^ Juu et. Olet vastustanut. Mutta miksi niin tehdään vaikka kenenkään mielestä siinä ei ole järkeä periaatteellisella tasolla? Minunkaan mielestä

Miksi minun pitää perustella toimintoja joita en itse kannata? En ymmärrä muuta syytä kysymyksiisi kuin sen että itse et osannutkaan perustella näkemyksiäsi ja aloit sekottamaan keskustelua oudoilla kysymyksillä.

[Vieras0240]

^ Juu et. Olet vastustanut. Mutta miksi niin tehdään vaikka kenenkään mielestä siinä ei ole järkeä periaatteellisella tasolla? Minunkaan mielestä

Miksi minun pitää perustella toimintoja joita en itse kannata? En ymmärrä muuta syytä kysymyksiisi kuin sen että itse et osannutkaan perustella näkemyksiäsi ja aloit sekottamaan keskustelua oudoilla kysymyksillä.

Totta.