[Ppelto]

Kokoomukselta ja Persuilta on jäänyt faktat EU:n elvytyspaketista medialle ja kannattajilleen kertomatta. 

https://www.uusisuomi.fi/uutiset/suomalaiset-maksavat-italian-elvytyksen-itse-asiassa-suomalaisten-osuus-ei-riita-juuri-mihinkaan-ja-muitakin-harhaluuloja-on-liikkeella-valtavasti/6c574c57-0ff5-4a3c-aa5e-e31ceb82c79a?ref=facebook%3A19e7

Ja noi eteläeurooppalaiset laiskat maksaa veroja enemmän kun laiskat suomalaiset.  Lapsilisistä Italia muuten päätti jo ennen elvytyspakettia.

Vero kohtaan vain sen verran, että vaikka palkasta menee veroja enemmän, niin etelässä on moni arkipäivän tuote/palvelu edullisempaa. Näin ollen rahaa jää enemmän käyttöön useampiin asioihin

[teme696]

Kokoomukselta ja Persuilta on jäänyt faktat EU:n elvytyspaketista medialle ja kannattajilleen kertomatta. 

https://www.uusisuomi.fi/uutiset/suomalaiset-maksavat-italian-elvytyksen-itse-asiassa-suomalaisten-osuus-ei-riita-juuri-mihinkaan-ja-muitakin-harhaluuloja-on-liikkeella-valtavasti/6c574c57-0ff5-4a3c-aa5e-e31ceb82c79a?ref=facebook%3A19e7

Ja noi eteläeurooppalaiset laiskat maksaa veroja enemmän kun laiskat suomalaiset.  Lapsilisistä Italia muuten päätti jo ennen elvytyspakettia.

Vero kohtaan vain sen verran, että vaikka palkasta menee veroja enemmän, niin etelässä on moni arkipäivän tuote/palvelu edullisempaa. Näin ollen rahaa jää enemmän käyttöön useampiin asioihin

Italiassa myöskään valtio ei tue ihmisiä samalla tavalla kuin Suomessa.

[Vieras1505]

Paskaahan ne kaikki jaarittelee ei siinä mitään, sen olen jo nuorena miehenä huomannut monasti. Aina se kuitenkin hämmästyttää.

Aikanaan vanhan duunin puolesta tuli tosiaan oltua poliitikkojen kanssa tekemisissä jonkin verran. Kysymykset pitää toistaa ainakin viisi kertaa, silti niihin ei saa vastausta. Vasta tahallaan ymmärtämällä väärin asiat voi saada poliitikon hämättyä kertomaan, mistä ihan oikeasti on kyse. Aika jees homma, kun julkisen vallankäytön pitäisi lainkin mukaan olla mahdollisimman läpinäkyvää ja nimenomaan julkista, ellei toisin säädetä.

On se hankala välillä puoluekantansa kanssa navigoida näissä asioissa. Toisessa päässä halutaan yksityistää ja leikata heikoimmassa asemassa olevilta, toisessa päässä halutaan tuhota suomalainen elinkeinoelämä. Jossain siellä puolivälissä lietsotaan pelkoa muista maista tulevia ihmisiä kohtaan. Kyllä tässä pahempikin optimisti meinaa kyynistyä.

Mutta ei meillä ehkä sitten kuitenkaan ihan niin huonosti mene. Suomessa niin oikealla kuin vasemmalla loppujen lopuksi erot ovat sangen maltillisia.

[joey_t]

Kokoomukselta ja Persuilta on jäänyt faktat EU:n elvytyspaketista medialle ja kannattajilleen kertomatta. 

Eikös Kokoomus ole koko ajan kannattanut elvytyspakettia, tuo mikä tuli on vaan heidän mielestään "huonosti neuvoteltu" joskaan en usko että Kokoomuksen neuvottelema olisi oleellisesti erilainen.
Persut eivät ole.
Ja tässä yhteydessä termi "faktat" kuulostaa huvittavalta.

[teme696]

Ja tässä yhteydessä termi "faktat" kuulostaa huvittavalta.

Ei se, että muutetaan puheet faktojen puuttumisesta muunnellun totuuden puhumiseksi muuta oppositiopuolueiden tuottaman puheen sisältöä.

[joey_t]

Ja tässä yhteydessä termi "faktat" kuulostaa huvittavalta.

Ei se, että muutetaan puheet faktojen puuttumisesta muunnellun totuuden puhumiseksi muuta oppositiopuolueiden tuottaman puheen sisältöä.

Siinä EU:ssa johon Suomi aikanaan liittyi, moiset elvytyspaketit eivät olleet mahdollisia. Sen jälkeen sääntöjä on koitettu tulkita aivan uudella tavalla ja maalitolppia on siirretty uusiin kohtiin. Ja edelleenkin pitäisi puhua "faktoista"?

[teme696]

-Italia ei saa elvytyspaketista yli 200 miljardia

-Italian suora nettoavustus on 21 miljardia euroa

-Italia ei ole elvytyspaketin suurin nettohyötyjä (Espanja ja Kroatia ovat)

-Italia on huomattavasti Suomea suurempi nettomaksaja. Tulevan seitsemän vuoden rahoituskehyksessä Italian nettomaksuosuus on noin 35 miljardia euroa eli siis enemmän kuin maa nettona hyötyy elpymisvälineestä.

-yleinen eläkeikä Italiassa on 67 vuotta (suomessa on väitetty kokoomuksen ja persujen suusta aivan muuta)

-Italian lapsilisällä ei ole mitään tekemistä elvytyspaketin kanssa, vaan siitä päätettiin jo maaliskuussa. Suomi ei siis maksa siitä euroakaan.

-Toistuvasti Suomessa puhutaan myös italialaisten valtavasta varallisuudesta, mutta samalla viitataan vain rahoitusvarallisuuteen, johon lasketaan pankkitalletukset ja osakeomistukset. Kukaan ei puhu suomalaisten varallisuudesta, joka on pääosin kiinni asunnoissa. Pitäisikö suomalaisten myydä asuntonsa, jotta valtionvelka saadaan maksettua?

Siinä liuta asioita, joista on käyty jopa valtakunnan televisiossa puhumassa muunneltua totuutta omina faktoina. Herää kysymys, että onko disinformaation levittäminen ollut tarkoituksen mukaista, onko se tullut käskynä venäjältä vai ovatko perussuomalaiset ja kokoomuslaiset kansanedustajat vain yksinkertaisesti niin tietämättömiä asioista eivätkä jaksa tarkistaa niitä?

[Kesava]

-Italia ei saa elvytyspaketista yli 200 miljardia

-Italian suora nettoavustus on 21 miljardia euroa

Laina-osuus on 126,5 mrd. Oletko varma että Italia pystyy maksamaan kaiken takaisin, vai kaatuuko takaajien, eli esim. Suomen niskaan?

-Toistuvasti Suomessa puhutaan myös italialaisten valtavasta varallisuudesta, mutta samalla viitataan vain rahoitusvarallisuuteen, johon lasketaan pankkitalletukset ja osakeomistukset. Kukaan ei puhu suomalaisten varallisuudesta, joka on pääosin kiinni asunnoissa. Pitäisikö suomalaisten myydä asuntonsa, jotta valtionvelka saadaan maksettua?

Miksi pitäisi? On kai nillä Italialaisillakin asunnot, siis vielä niitten pankkitalletusten ja osakkeiden lisäksi? Sitä paitsi suurin osa suomalaisten asunnoista on velkarahalla ostettuja, eli käytännössä pankkien omistamia.

[joey_t]

Heti ensimmäisen ranskalaisen viivan sisältö taitaa olla ihan mediassa kirjoitettua, turha sitä on Persujen tai Kokoomuksen syyksi laittaa, siis siinä tapauksessa että pitäisi paikkaansa. Muutenkin nuo jutut ovat poimintoja EU:ssa työssä olevan ihmisen kirjoituksesta, hankalapa niitä on kiistää mutta ei se perustilannetta muuksi tee.

EU rikkoo omia sääntöjään. Ei tuollaisen pitänyt olla mahdollista. Sanotaan että paketti hyödyttää Suomea mutta ei varmasti hyödytä sitä määrää mitä Suomi maksaa. Päättäjämme lupailevat ettei toista elvytyspakettia tule ja toistaiseksi ei voi sanoa että kyseessä on vale mutta pidän outona mikäli elvytyspaketti riittäisi ja korjaisi ongelmia, joka sen tulisi tehdä. Tässä liikutaan kohti tulonsiirtounionia ja mikäs siinä jos sitä kannattaa, selvää on se että olemme maksumiehiä ja joudumme tinkimään omasta elintasostamme tulonsiirtounionin myötä.

Mutta eikös EU ole aika syrjivä, jopa rasistinen liike? Eurooppaa suuremmat ongelmat löytyvät Välimeren eteläpuolelta ja niitä ongelmia saataisiin huomattavan paljon pienemmäksi jos Afrikka liitettäisiin Euroopan vapaakauppa-alueeseen, se olisi tehokkaampi ja auttavampi toimi kuin mikään mitä nykyisin tehdään. Miksei kukaan kannata tätä, halutaanko että afrikkalaiset saavat kärsiä jatkossakin?

[teme696]

Kun lasketaan koko kotitalouksien nettovarallisuus eikä pelkästään rahoitusvarallisuutta niin Suomessa se on lähes Italian tasolla. Tukipakettiin liittyvissä median vouhottamisessa on puhuttu vain kotitalouksien rahoitusvarallisuudesta, joka Italiassa on huomattavasti suurempi.

Italian lainaosuus saamastaan määrästä on 126,5 mrd kyllä. Nettoavustus kuitenkin on edelleen sen 21 miljardia. Italialle myönnetty lainaosuus on tarkkaan harkittu ja koska Italian luottoluokitus ei estä sille lainaa myöntää niin takaisinmaksun edellytykset täyttyvät. Suomi ei ole yksin takaamassa koko elpymispaketin lainaosuutta, joka on yli 350 miljardia.

Suomella on EU:n paketin kannalta hyötynäkökulma myös suurempi, kuin pelkkien euromääräisten lukujen muodossa esimerkiksi turvallisuuspoliittisissa asioissa.

Heti ensimmäisen ranskalaisen viivan sisältö taitaa olla ihan mediassa kirjoitettua, turha sitä on Persujen tai Kokoomuksen syyksi laittaa, siis siinä tapauksessa että pitäisi paikkaansa. Muutenkin nuo jutut ovat poimintoja EU:ssa työssä olevan ihmisen kirjoituksesta, hankalapa niitä on kiistää mutta ei se perustilannetta muuksi tee.

No laitas ne oikeat luvut sitten tähän?

[joey_t]

Heti ensimmäisen ranskalaisen viivan sisältö taitaa olla ihan mediassa kirjoitettua, turha sitä on Persujen tai Kokoomuksen syyksi laittaa, siis siinä tapauksessa että pitäisi paikkaansa. Muutenkin nuo jutut ovat poimintoja EU:ssa työssä olevan ihmisen kirjoituksesta, hankalapa niitä on kiistää mutta ei se perustilannetta muuksi tee.

No laitas ne oikeat luvut sitten tähän?

Annoinko jossakin vaiheessa ymmärtää että tietäisin ne?

[Kellopeliappelsiini]

Suomella on EU:n paketin kannalta hyötynäkökulma myös suurempi, kuin pelkkien euromääräisten lukujen muodossa esimerkiksi turvallisuuspoliittisissa asioissa.

Tämä tarkoittaa siis sitä, että kun ulkoraja vuotaa (paitsi se, mikä Suomella on Venäjän kanssa), invaasio valuu ylöspäin.
Ja missä vaiheessa EU-ottaa tuon Suomen-Venäjän välisen ulkorajan konkreettisesti hallintaansa, niin että se myös pitää? Nythän EU:n rajavartiasto lähinnä auttaa ihmisiä syöksymään ulkorajoilta EU:n sisälle.

[Kesava]

Kun lasketaan koko kotitalouksien nettovarallisuus eikä pelkästään rahoitusvarallisuutta niin Suomessa se on lähes Italian tasolla. Tukipakettiin liittyvissä median vouhottamisessa on puhuttu vain kotitalouksien rahoitusvarallisuudesta, joka Italiassa on huomattavasti suurempi.

Kirjoitat jälleen mutua vastoin parempaa tietoa.

[herra48]

Kokoomukselta ja Persuilta on jäänyt faktat EU:n elvytyspaketista medialle ja kannattajilleen kertomatta. 

https://www.uusisuomi.fi/uutiset/suomalaiset-maksavat-italian-elvytyksen-itse-asiassa-suomalaisten-osuus-ei-riita-juuri-mihinkaan-ja-muitakin-harhaluuloja-on-liikkeella-valtavasti/6c574c57-0ff5-4a3c-aa5e-e31ceb82c79a?ref=facebook%3A19e7

Ja noi eteläeurooppalaiset laiskat maksaa veroja enemmän kun laiskat suomalaiset.  Lapsilisistä Italia muuten päätti jo ennen elvytyspakettia.

Tietämättömyys on kaikkein nopeimmin uusiutuva luonnonvara, sillä sen määrä kasvaa sitä mukaa kuin sitä käytetään.

Ikävä kyllä sille ei ole keksitty mitään järkevää käyttöä, joten se on valjastettu vetämään populistipoliitikkojen vankkureita. Ne vankkureissa istujat vaikuttavat ikävän usein yhtä tietämättömiltä kuin vankkureiden vetäjätkin.

Yleensä näissä verokeskusteluissa on tapana puhua kokonaisveroasteesta joka on Suomessa euroopan seitsemänneksi korkein. Ja lähes 10% OECD maiden keskiarvon yläpuolella. Ja ei huolta, varmasti Marinin kaudella saavutetaan piikkipaikka.

[teme696]

Kun lasketaan koko kotitalouksien nettovarallisuus eikä pelkästään rahoitusvarallisuutta niin Suomessa se on lähes Italian tasolla. Tukipakettiin liittyvissä median vouhottamisessa on puhuttu vain kotitalouksien rahoitusvarallisuudesta, joka Italiassa on huomattavasti suurempi.

Kirjoitat jälleen mutua vastoin parempaa tietoa.

Kumminkin olisit voinut kertoa, että toi on rahoitusvarallisuudesta. 

Yleensä näissä verokeskusteluissa on tapana puhua kokonaisveroasteesta joka on Suomessa euroopan seitsemänneksi korkein. Ja lähes 10% OECD maiden keskiarvon yläpuolella. Ja ei huolta, varmasti Marinin kaudella saavutetaan piikkipaikka.

Suhteessa bkt:hen Italiassa kokonaisveroaste on hieman suurempi kuin Suomessa. Suomessa kokonaisveroaste on nyt huomattavasti alemmalla tasolla kuin vuosina 2013-2017.

[Villerius]

Heti ensimmäisen ranskalaisen viivan sisältö taitaa olla ihan mediassa kirjoitettua

Suora lainaus Talouselämä lehdestähän tuo on.

[Villerius]

Eikös Kokoomus ole koko ajan kannattanut elvytyspakettia, tuo mikä tuli on vaan heidän mielestään "huonosti neuvoteltu" joskaan en usko että Kokoomuksen neuvottelema olisi oleellisesti erilainen.
Persut eivät ole.
Ja tässä yhteydessä termi "faktat" kuulostaa huvittavalta.

Näin se on ollut. Vientiteollisuuden pamput ovat olleet paskat housuissa.
Harkimo tästäkin jossain sanoi hyvin, en jaksa hakea missä, mutta nythän Sekoomus tekee itsestään täysin pellen.

[Villerius]

Annoinko jossakin vaiheessa ymmärtää että tietäisin ne?

Eipä taida tietää temekään. En ainakaan lähdettä nähnyt täällä.

[Villerius]

Suhteessa bkt:hen Italiassa kokonaisveroaste on hieman suurempi kuin Suomessa. Suomessa kokonaisveroaste on nyt huomattavasti alemmalla tasolla kuin vuosina 2013-2017.

Edelleen se lähde...

[Kesava]

Kun lasketaan koko kotitalouksien nettovarallisuus eikä pelkästään rahoitusvarallisuutta niin Suomessa se on lähes Italian tasolla. Tukipakettiin liittyvissä median vouhottamisessa on puhuttu vain kotitalouksien rahoitusvarallisuudesta, joka Italiassa on huomattavasti suurempi.

Kirjoitat jälleen mutua vastoin parempaa tietoa.

Kumminkin olisit voinut kertoa, että toi on rahoitusvarallisuudesta. 

No niin, et tietenkään jaksanut edes perehtyä kuvaan kunnolla. Siinähän on erikseen esitetty myös nettovarallisuus.

"Kotitalouksien nettovarallisuuden vertailussa on lähteenä käytetty OECD:n tilastoa, joka sisältää reaaliomaisuudesta vain asuinrakennukset. "