[Vieras0240]

Hienoa huomata, että pölhöpopulistitkin ovat kääntäneet takkinsa täysin. 

Jos muhun viittaat niin en lähtisi keulimaan. Kerran pari sataan vuoteen kun sanoo jotain viisasta niin ei ole vielä hirveän suuri prosentti kaikesta kirjoittamisesta

[Villerius]

Hienoa huomata, että pölhöpopulistitkin ovat kääntäneet takkinsa täysin. 

Tarkoitatko minua pölhöpopulistilla?

[teme696]

Helsingin poliisilaitos irtisanoi äärioikeistolaisia viestejä lähettäneen rikoskonstaapelin – "ala-arvoisempaa kielenkäyttöä on vaikea kuvitella".

Äärioikeiston väkivallan ja terrorin uhka on todellinen Suomessa ja sen myös osoittaa, että poliisissa on tälläisiä siihen kykeneviä ihmisiä, jotka fantasioivat politiikkojen tappamisella.

https://yle.fi/uutiset/3-11970596

https://yle.fi/uutiset/3-11892227

Äärioikeistojohtaja jakoi ministerin kotiosoitteen ja sai neuvoja poliisilta: "Keskittäkää voimat, ei pienellä porukalla matuja haastamaan"

Yle sai tietopyynnöllä Kansallismielisten liittouman johtajan ja helsinkiläisen ylikonstaapelin viestittelyä.

https://yle.fi/uutiset/3-11822559

Supo nostaa vuosikirjassaan esiin yhteyden "väestönvaihtoteorian" ja äärioikeistolaisten terrori-iskujen välillä.

Väestönvaihto-termiä ovat Suomessa käyttäneet myös muutamat kansanedustajat, kuten perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho ja ensimmäinen varapuheenjohtaja Riikka Purra.

https://yle.fi/uutiset/3-11849419

[Villerius]

Hienoa huomata, että pölhöpopulistitkin ovat kääntäneet takkinsa täysin. 

Tarkoitatko minua pölhöpopulistilla?

Tarkoitit siis itseäsi, koska ennen et tuotakaan tajunnut. 

[Kesava]

^Ei paljoo selventäny. 

Mutta tarkoitatko siis ettei julkishaallinnon kuluilla ole mitään väliä? Virkamiehille voidaan maksaa ihan kuinka suurta palkkaa vaan, koska kaikki raha menee "kuluttajan" tilille? Kuka se kuluttaja muuten tässä tapauksessa on?

No ei nyt mitä palkkaa vaan. Kuluttaja on ihminen, kuten sinä ja minä. Paitsi sä oot elukka

Pitää erottaa valtion kulut isommaksi kokonaisuudeksi. Jos valtio maksaisi 1 000,00€ jokaisen kansalaisen tilille (eli käänteisesti jättäisi sen verran keräämättä veroja (kuten kansa tahtoo)), niin se olisi 6 miljardia. Sillä tonnilla ihminen ostaisi puhelimen tai telkkarin tai ulkomaanreissun. Eli raha valuisi ulkomaille (tuonti). Sillä kuudella miljardilla saa 600 koulua. Se työllistää kotimaassa, sekä saadaan tehtyä koulujen rakentamisesta vientituote, koska määrä kasvaa, niin osataan tehdä halvemmalla, paremmin ja nopeammin. Se tuo vientiä. Pliis lähde laatikosta äläkä tartu detaljiin, se voi olla mikä tahansa tuote eikä välttämättä koulu

Ei näissä sun jutuissas ole päätä eikä häntää.  Vaikka voihan se olla niinkin että olet ihan hirmu älykäs ja mä en vaan pysy näissä lenokkaissa ideoissa mukana. Sovitaan vaikka niin. 

[teme696]

Oikeisto jatkuvasti vaatii suureen ääneen ay-liikkeen verovapauden kumoamista, se merkitsisi myös työnantajaliittojen ja muiden yleishyödyllisiksi katsottavien yhdistysten ja säätiöiden verotusta. Vasemmisto on ajanut jo pitkään tuon verovapauden kumoamista, myös ay-liikkeen osalta, mutta oikeisto antaa edelleenkin väärinymmärtää, että vain ja ainoastaan ay-liikettä suosittaisiin verokohtelussa. Ja siksi oikeisto vastustaa suurista puheistaan huolimatta ay-liikkeen verottamista.

Puheet ja teot ovat tässä(kin) asiassa vahvasti ristiriidassa.

Valtiovarainministeriön asiantuntijat muodostivat tyhmän ryhmän. VVM yleensä toivoo rahaa, mutta nyt rahasta kieltäytytään. Ja entä millä syillä?

- ei sovi nykyiseen järjestelmään
- tekee monimutkaisemman
- teknisiä muutoksia

Mikään näistä syistä ei ole aiemmin ollut esteenä kiristää palkansaajan verotusta, eikä myöskään esteenä huojentamaan yritysten ja rikkaiden verotusta. VM on lähinnä kokoomuslaisten käsissä, joten ei yllättä tämäkään tyrmäys.

[Kesava]

^
Sijaiskärsijä. Otti Marinin mokat piikkiinsä.

Kannattaa lukea myös tuo juttu, eikä vain Kesavan tulkintaa.

Aika turha olettaa, että lukisi. 

Tottakai olen lukenut, tulkinta on oma ja yksityiseltä sektorilta tulee palkinto jobi. Näin se menee demaripiireissä. 

Meneeköhän Iltalehteen hommiin? Vois olla aika meheviä paljastuksia tiedossa. 

[VanGils]

Suomeen on tulossa ennätys­suuri investointiaalto, ja se tuo mukanaan tehtaita, tutkimusta ja työpaikkoja

Finanssikriisin jälkeen Suomen talous jämähti yli kymmeneksi vuodeksi hitaaseen kasvuun. Nyt teollisuuden kiinteät investoinnit ovat nousemassa kaikkien aikojen ennätystasolle.

https://www.hs.fi/talous/art-2000008019693.html

Tämä uutinen on pölhöpopulistien mielestä varmasti väärä, koska Suomessa ei ole heidän mielestä kilpailukykyä. On vaan kaikkien aikojen yritysvihamielisin hallitus. Eihän täällä voi investoida. Eikä täällä yrittäjä elä kun verottaja varastaa. Sitten on vielä se ay liike joka estää investoinnit. Ja kommunismikin on. 

Pakko taas välillä kommentoida.

Edellisen laman jälkeen Suomen talous ei päässyt kilpailijamaiden nousuun mukaan, koska Suomen kustannuskilpailukyky oli jo vuosia heikentynyt verrattuna kilpailijamaihin. Lisäksi Nokian matkapuhelin business romahti ja samoin vienti Venäjälle romahti sekä metsäteollisuuden paperituotannon alamäki alkoi korkeista tuotantokustannuksista johtuen.

Mutta koronan jälkeiseen aikaan jolloin on todella odotettavissa USA vetoista maailman talouden investointi aaltoa.  Suomen tähän mukaan päästäksensä  olisi huolehdittava siitä että julkinen talous tasapainotetaan mahdollisimman nopeasti.
Vihervasemmisto hallituksemme tekee kaikkensa ettei näin tapahdu. Lisäksi verotuksen kiristäminen on myrkkyä investointihalukkuudelle.

Joitakin suuria investointeja on kaikesta huolimatta metsäteollisuudesta kuulunut, mutta vastaavasti Suomalaiset kansainväliset yritykset ovat myös tehneet suuria investointipäätöksiä ulkomaille.

En lähtisi tuosta Hesarin hieman raflaavasta otsikosta riemua repimään vaan olisin enemmän huolissani siitä että kuinka paljon investointeja jää tulematta Suomeen koska kustannuskilpailukyky on edelleen Suomen suurin ongelma jonka ratkaisemiseksi ei haluta tehdä mitään.

[Kesava]

Työryhmä tyrmää Sdp:n esittämän uudistuksen, joka voisi laittaa ammattiliittojen osingot verolle

Veroa vastustanut finanssiala ilahtui työryhmän johtopäätöksistä. Sdp ilmoitti, että verosta pitää päättää syksyllä budjettiriihessä.

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008037706.html

Työryhmän motiivit ovat asiassa ainakin selvät. Onneksi tämä menee läpi syksyllä.

”Vahvistamalla pääomien veropohjaa voidaan pienituloisten palkansaajien ja eläkeläisten veroja jopa alentaa”

Aina kun vasemmistopoliitikko ehdottaa että korotetaan veroja kohdassa A niin voidaan laskea veroja kohdassa B, tasan varmaa on että jos ehdotus menee läpi, niin kohta A toteutuu mutta kohta B jollain verukkeella jätetään pois.

[Apunicki]

]
Vaikka voihan se olla niinkin että olet ihan hirmu älykäs ja mä en vaan pysy näissä lenokkaissa ideoissa mukana.

Puolueettomana arvioitsijana ja luettuani teidän kummankin kirjoituksia, päädyn samaan arvioon kuin sinä.

[Vieras0240]

^Ei paljoo selventäny. 

Mutta tarkoitatko siis ettei julkishaallinnon kuluilla ole mitään väliä? Virkamiehille voidaan maksaa ihan kuinka suurta palkkaa vaan, koska kaikki raha menee "kuluttajan" tilille? Kuka se kuluttaja muuten tässä tapauksessa on?

No ei nyt mitä palkkaa vaan. Kuluttaja on ihminen, kuten sinä ja minä. Paitsi sä oot elukka

Pitää erottaa valtion kulut isommaksi kokonaisuudeksi. Jos valtio maksaisi 1 000,00€ jokaisen kansalaisen tilille (eli käänteisesti jättäisi sen verran keräämättä veroja (kuten kansa tahtoo)), niin se olisi 6 miljardia. Sillä tonnilla ihminen ostaisi puhelimen tai telkkarin tai ulkomaanreissun. Eli raha valuisi ulkomaille (tuonti). Sillä kuudella miljardilla saa 600 koulua. Se työllistää kotimaassa, sekä saadaan tehtyä koulujen rakentamisesta vientituote, koska määrä kasvaa, niin osataan tehdä halvemmalla, paremmin ja nopeammin. Se tuo vientiä. Pliis lähde laatikosta äläkä tartu detaljiin, se voi olla mikä tahansa tuote eikä välttämättä koulu

Ei näissä sun jutuissas ole päätä eikä häntää.  Vaikka voihan se olla niinkin että olet ihan hirmu älykäs ja mä en vaan pysy näissä lenokkaissa ideoissa mukana. Sovitaan vaikka niin. 

Sovitaan niin, että kaljat mun piikkiin jos joskus kohdataan

[Kesava]

]
Vaikka voihan se olla niinkin että olet ihan hirmu älykäs ja mä en vaan pysy näissä lenokkaissa ideoissa mukana.

Puolueettomana arvioitsijana ja luettuani teidän kummankin kirjoituksia, päädyn samaan arvioon kuin sinä.

Kiinnostaa ihan vitusti. 

[Villerius]

Vasemmisto on ajanut jo pitkään tuon verovapauden kumoamista, myös ay-liikkeen osalta, mutta oikeisto antaa edelleenkin väärinymmärtää, että vain ja ainoastaan ay-liikettä suosittaisiin verokohtelussa.

Lehmät ovat lentäneet yhtä kauan kun vasemmisto olisi tuota ajanut.

Paikallista sopimistakin on vasemmisto ajanut varmasti jo 20 vuotta.

[Apunicki]

]
Vaikka voihan se olla niinkin että olet ihan hirmu älykäs ja mä en vaan pysy näissä lenokkaissa ideoissa mukana.

Puolueettomana arvioitsijana ja luettuani teidän kummankin kirjoituksia, päädyn samaan arvioon kuin sinä.

Kiinnostaa ihan vitusti. 

Mukavaa kuulla!

[Vieras0240]

Edellisen laman jälkeen Suomen talous ei päässyt kilpailijamaiden nousuun mukaan, koska Suomen kustannuskilpailukyky oli jo vuosia heikentynyt verrattuna kilpailijamaihin. Lisäksi Nokian matkapuhelin business romahti ja samoin vienti Venäjälle romahti sekä metsäteollisuuden paperituotannon alamäki alkoi korkeista tuotantokustannuksista johtuen.

Paljon on oikein tuossa jutussa. En tykkää jutella menneisyydestä, koska se on menneisyyttä. Myöskään sen vuoksi en tykkää siitä, että johtava teema on: "menneistä virheistä pitää oppia".

Mitä v**tun virheitä oli Nokiassa? Me ollaan sitä mitä me ollaan Nokian ansiosta.

Menneisyydestä keskusteleminen olisi ihan ok, jos opittaisi virheistä mitkä on virheitä. Nokian tuho ei ollut se virhe. Edelleen me ollaan sitä mitä me ollaan, koska Nokia.

Jos keskusteltaisiin siitä oikeasta virheestä mikä tehtiin, niin keskustelisin mielelläni. Se todellinen virhe mikä tehtiin oli, että meille tuli pelko ja pelko synnytti kuolemattoman lauseen: "älä laita kaikkia munia samaan koriin".

Suomi on maana sellainen, että meillä ei voi olla kuin yksi kori (korkeintaan muutamia). Pelossa me lähdimme hajauttamaan, eikä siitä ole tullut lasta eikä paskaa. Suomi pärjää vain yhdellä (tai muutamalla) vientituotteella. Kaikki panostus siihen. Mikä se nyt sitten onkaan? Urheilussa lätkä ja ihan ok niin.

Nokian aikaan kaikki eli siinä buumissa ja kukaan ei vastustellut. Nykypäivänä pelätään. "Panostetaan tuohon!" "Mitä jos se romahtaa?". "Mietitään sitä sitten!".

Nyt joku keksii Nokian kaltaisen vientituotteen, niin kaikki jotka ei SUORAAN hyödy siitä, alkavat vastustaa sitä. He eivät ymmärrä, että se Nokian hallituksen kokoukseen pullia tuova leipurikin hyötyy siitä. Nyt se samainen leipuri vastustaa "uutta" Nokiaa. Se on tyhmää ja siitä pitäisi oppia. Ei muusta. Mitä tuota pelkäämään etukäteen. Ollaan sitten hetki vitutuksessa jos jotain tapahtuu ja rakennetaan uusi kori. Nii.

Loppuun tarina, joka on ikuinen suosikkini:

Jampalla oli miljoona rahaa. Hän palkkasi sijoitusneuvojan, joka aikojen saatossa onnistui nostamaan omaisuuden sataan miljoonaan. Kävi hassusti (kuten Nokialle) ja tuli romahdus. Omaisuus suli kahteen miljoonaan. Jamppa The Sijoittaja alkoi valtavan vittuilun ja sanoi: "Sinä saatana olet tuhonnut minut, minun kaikki omaisuuteni on mennyt. Olet ajanut minut itsemurhan partaalle!!". "Miten nii, sulla oli miljoona ja nyt sulla on kaksi. Mähän tuplasin sun omaisuuden". ..ja niin teki myös Nokia Suomelle.

Sen pituinen se

[teme696]

Vasemmisto on ajanut jo pitkään tuon verovapauden kumoamista, myös ay-liikkeen osalta, mutta oikeisto antaa edelleenkin väärinymmärtää, että vain ja ainoastaan ay-liikettä suosittaisiin verokohtelussa.

Lehmät ovat lentäneet yhtä kauan kun vasemmisto olisi tuota ajanut.

Paikallista sopimistakin on vasemmisto ajanut varmasti jo 20 vuotta.

Ei tullut yllätyksenä, että oot tästäkin asiasta aivan pihalla. Ehkä juuri sen takia lentäviä lehmiä näätkin. Onhan se toki kiusallista oikeistolaisena pölhöpopulistina ajatella, että vasemmisto ja SDP ovat olleet ajamassa lähdeveroa, joka poistaisi ay liikeen verovapauden. Mutta kun se koskisi samalla työntekijäjärjestöjen verovapautta. Asiasta löytyy tietoa vaikka kuinka paljon ja koska olet niin innokas googlailemaan niin ei ole mikään ongelma sitä tietoa löytää. Mutta helpotetaan hieman ja laitetaan tähän vaikka linkiksi suosikkisi IL:n juttu aiheesta: https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/a2ce8bdf-720f-4c34-bad4-fbb3436001a5

[Villerius]

Hienoa, että ravintolarajoitukset helpottuvat pikavauhtia. Tosin yökerhot joutuvat edelleen sätkimään olemassaolostaan.
Ruokaravintoloissa sentään järki on voittanut.
Viime viikonloppuna oli mukava nauttia viiniä ruoan kanssa ravintolassa ja katsella minihameisia naisia kirmailemassa kesän alkua. 
Elämä on mukavaa.

[Villerius]

^^
Hyvä, ettei.
Mutta ne lehmät taitavat lentää siellä suunnalla tosin en tiedä kenen päässä. En tohdi syyttää sinua, ettet käsitä sitäkin väärin.

[PaksUkko]

On tää lähdeverokeskustelu täällä mielenkiintoinen.

Kun sekä Rinteen ja Marinin hallitus on ohjelmissaan ehdottanut lähdeveroa mm. yleishyödyllisten yhtiöiden osinkotuotoille on tuon idean vastustajia olleet mm. Keskustapuolueen (Vanhanen/Saarikko) johtama Valtiovarainministeriö ja kokoomuslaisen Kaupin johtama Finanssialan liitto.

Silti täällä jotkut persut tai muuten vajavaisella ymmärryksellä varustetut perusnillittäjät syytävät lähdeverosta harkittuja valheita.

[joey_t]

Politiikkaa saakin näköjään seurata useammassakin ketjussa.
Ajattelin jatkossa siirtyä poliittisten aihekeskusteluiden avaajaksi joten eri aiheita tulee keskuteluihin aika monta.